Quelle est lorigine des symboles de larc vers le haut et vers le bas pour les instruments à cordes frottées?

Lannée dernière, on ma dit par un violoncelliste / gambiste expert du baroque et de la Renaissance que les signes ∏ et ⋁ proviennent des abréviations du latin nobilis et vilis . Ce billet de blog dit également quelque chose dans ce sens.

Apparemment, les compositeurs français aimaient écrire n au-dessus des notes importantes, exigeant qu’elles soient jouées d’une manière particulièrement belle et noble . Pour les joueurs, cétait généralement une invite à jouer ces notes de la grenouille pour un meilleur contrôle. v était le contraire, indiquant que ces notes navaient pas besoin dêtre prêtées avec beaucoup dattention, ce qui était alors généralement utilisé comme une opportunité de ramener larchet. Les compositeurs ne se souciaient probablement pas vraiment de ça, seulement du ton , donc nont pas écrit directement p et t qui aurait littéralement exprimé pull ou push . Mais au lieu de développer ces qualités tonales, je soupçonne que de nombreux enseignants viennent dapprendre la règle simple « n signifie down-, v upstroke », donc la signification originale a été perdue et le n est devenu un symbole que la plupart de nos jours ne reconnaîtraient pas comme tel.

Cest lune des meilleures questions s je « ai vu pendant des siècles. Jai cherché pendant un certain temps, mais je ne trouve pas de réponse définitive, mais jespère pouvoir donner des informations utiles.

Deux choses: la marque darc vers le haut ne décrit pas vraiment un vers le haut direction, mais à la place que l’arc est poussé , plutôt que tiré comme dans un arc descendant. Cela aide donc à expliquer pourquoi cela n’utilise pas de flèche pointant vers le haut. Le livre dorchestration sur mon bureau, Orchestration de Walter Piston, souligne que ces signes sont

plus clairement exprimés par le pneu français (dessiné) pour la proue descendante et pousse (poussé) pour la proue montante.

Jai pensé quessayer de savoir quand les marques de courbure ont été utilisées pour la première fois pourrait donner le raisonnement derrière les symboles utilisés. Cette page contient des informations détaillées sur le premières utilisations des marques darchet dans la musique à cordes. Fait intéressant, il mentionne que le violoniste Ferdinand Franzl a utilisé des marques darchet, mais quelles étaient,

des versions inversées du signes modernes

Au bas de la page Web, il y a un lien vers une autre page Web décrivant le développement continu des marques darc de chaîne – mais malheureusement la page Web liée à non existe plus longtemps, eh bien!

Juste une observation de ma part, le upbow sur st les instruments en anneau sont plus adaptés pour créer un crescendo (qui devient plus fort), le downbow produisant plus facilement le contraire; à mes yeux, cela fait « regarder à droite » le symbole en haut (il est similaire à un symbole de crescendo ascendant).De même, le downbow sur les cordes est plus efficace pour créer une articulation « lourde » fortement accentuée, et le symbole downbow ressemble quelque peu au marquage pour marcato .

Désolé, de ne pas pouvoir vous donner de réponse définitive. Jespère que cet article vous donnera des informations utiles.

MODIFIER: @tohuwawohu souligne ici que le marquage supérieur ressemble à la pointe de larc (où vous commencez lors de lexécution dun arc montant ), ce marquage « pointu » étant également approprié car la pointe est aussi appelée le point de larc ( punta d « arco en italien, pointe en français). Et le marquage de larc en bas ressemble à la grenouille (ou talon ) de larc, où vous commencez lors de lexécution dun arc en bas.

Comme je lai dit, @tohuwawohu mérite dêtre félicité pour ces informations supplémentaires.

MISE À JOUR: la recherche se poursuit, en particulier compte tenu du commentaire de @ 11684 « ci-dessus (sous le OP) – Jessaye de trouver une source pour soutenir ce commentaire.

En attendant, jai trouvé un exemple qui utilise t ( tirer , pour tirer) pour le down-bow et p ( pousser , pousser) pour monter, comme mentionné ci-dessus . Il se trouve dans ce livre. Voir lextrait ci-dessous de Principes de violon (1718) du violoniste et maître de danse français Pierre Dupont:

Commentaires

• Merci davoir essayé, ‘ un bon début, et là ‘ s quelques idées intéressantes ici :). Cest un vrai coup de poignard dans le noir, je ne joue même pas du violoncelle ‘, mais peut-être que larc ascendant a été inspiré par la forme en V du pouce et de lindex lorsque vous appuyez sur le inclinez le violoncelle. Je ‘ suis intéressé par le fait que ‘ nest pas une réponse facile à trouver à cette question.
• Pas de problème. Je ‘ je suis sûr quun lecteur de chaînes répondra avec une réponse beaucoup moins conjecturale que la mienne!
• Vous pourrez peut-être tirer les informations de la version archivée – jespère que cela vous aidera!
• Je ‘ un joueur de viole de gambe – il ‘ est courant pour nous dutiliser t et p pour ‘ down-bow ‘ et ‘ up-bow ‘, que nous appelons ‘ pull ‘ et ‘ push ‘, respectivement. Et en fait, à cause de la prise darc inversée pour une viole, la ‘ force ‘ dun coup est inversée, cest-à-dire que notre poussée (équivalent à un arc en haut) se comporte plus comme un arc en bas sur un violon. Jai ‘ toujours pensé que les symboles de courbure modernes étaient dérivés de la forme de larc, mais cette pure spéculation de ‘ de ma part. Certains joueurs de viole utilisent les symboles modernes, préservant leur signification en termes de direction de larchet (et inversant leffet).
• Je ne peux ‘ le trouver en ligne, et c’était il y a tant d’années que je ‘ ne me souviens pas exactement du livre, mais je me souviens dans l’un de mes livres d’histoire de la musique d’une section qui détaillait les marques et comment elles étaient effectivement des images de la pointe de larc et la grenouille. Ce fut une révélation pour moi car je navais jamais fait le lien auparavant, époustouflé. Donc, cette théorie existe depuis un certain temps au moins.

À première vue, je suppose que les symboles sont inspirés respectivement par les différentes formes de la grenouille et de la pointe de larc. Mais cest « une simple supposition, sans corroboration par les sources.

EDIT:

Voici une illustration montrant la grenouille dun arc ( ci-dessus – remarquez la forme orthogonale ) et la pointe ( ci-dessous – montrant la forme « pointue » caractéristique ):

Image: Par Henry Saint-George (1866-1917) [Domaine public], via Wikimedia Commons

Commentaires

• +1 Je pense que vous ‘ êtes probablement ici. Jai ‘ modifié ma réponse pour reconnaître vos informations et votre réponse – Jespère que ‘ va bien.Sinon, je ‘ je retirerai les informations …
• @BobBroadley: pas de problème – nhésitez pas à utiliser les informations!
• Cest ‘ que jai toujours pensé aussi, mais je nai ‘ aucune source non plus.
• Puis-je recommander une image pour améliorer cette réponse?
• @kojiro: Très bonne idée – heureusement, Wikimedia Commons a également une illustration montrant une grenouille et une pointe.

n et v (signifiant latin « nobilis » et « vilis ») semblent avoir été utilisés pour la première fois dans limprimé du Florilegium de Georg Muffat « s 1698 » Secundum « , un recueil de musique pour orchestre à cordes avec une préface dans laquelle Muffat explique le style français de larchet (associé à lorchestre de Lully) au profit de musiciens ailleurs en Europe.

Ils sont définitivement utilisés par Muffat comme indications pour la direction de larc. La terminologie des notes «bonnes» et «mauvaises» respectivement pour les notes sur les parties fortes et faibles du rythme était cependant courante au 17ème siècle, donc les deux idées sont liées.

Une ancienne encyclopédie allemande (Brockhaus, 4e édition, 1885-1892, voir «  Bogenführung « , attention: non seulement lallemand mais aussi la lettre noire) donne aussi les variantes à lenvers avec la signification inversée pour les marques de proue et de proue. Je nai trouvé aucune référence pour cela, mais je pouvais imaginer que celles-ci étaient abandonnées pour assurer lindépendance dorientation. Notez que bon nombre de marques dornementation sont retournées et sont écrites de lautre côté du système de notes en fonction de la direction de la racine de la note, comme les staccato-points, les marcatos, les fermata, etc., une pratique que jai trouvée également mentionnée comme possible (même si non recommandé) pour les marques darc dans «Derrière les barres». Donc, avoir non seulement la direction, mais aussi la forme du signe, aurait pu être tout à fait un avantage avant les lampes sur pied électrique.

Et évidemment, tout symbole est plus international que les termes dans nimporte quelle langue.

Ancien fil de discussion que je connais, mais il ne semble toujours pas y avoir de réponse. Jai une théorie \ / est utilisée pour la guitare pour signifier aussi gratter.

à la fois pour Violin up bow et Guitar up strum, larchet ou le médiator passe des cordes hautes aux cordes basses afin \ / pointe à travers la portée dans la direction où vous arpège les notes. Certes, cela a plus de sens pour gratter que pour sincliner.

Commentaires

• Eh bien, les symboles ∏ et ⋁ sont définitivement plus anciens que la guitare, donc si quelque chose cela ne pouvait provenir que de la notation luth . Mais je ‘ ne pense pas quil a été utilisé comme tel, ou avez-vous des références à ce sujet?
• Bienvenue dans Music Stack Exchange, Stuart. Le site accueille toujours des réponses convaincantes (comme la vôtre), quel que soit lâge du fil. Votre réponse est claire et devrait être utile aux nouveaux navigateurs, même si lOP ne revient jamais regarder. Encore une fois, bienvenue.

Lutilisation de n (nobilis) et v (vilis) par Muffat semble comme une bonne théorie pour la forme des arcs vers le bas et vers le haut. Référence «Performing Baroque Music» de Mary Cyr.

Jenseigne les cordes depuis des années et je dis toujours à mes élèves que cest une théorie, mais cela semble plausible. Mon vote va pour la forme de la pointe et des extrémités de la grenouille de larc. Que ce soit à lorigine t et p nest pas pertinent puisque ni lun ni lautre ne ressemble aux symboles actuellement utilisés.