Quelle est lorigine du terme “ gingembre ” pour les personnes aux cheveux roux?

Jaimerais connaître létymologie du mot « gingembre » en référence aux personnes aux cheveux roux.

En particulier, si le « gingembre » dans ce contexte est lié à la racine de plante utilisée en cuisine, jaimerais savoir comment la couleur rouge sy est associée. Je ne connais que les racines de gingembre qui ne possèdent aucune coloration rouge.

Une recherche rapide sur Google donne des résultats vagues et quelque peu contradictoires. Une réponse faisant autorité avec des références serait appréciée.

Edit: Bien quune réponse ait souligné une distinction entre le terme «gingembre» et «rousse» en termes de caractéristiques physiques, il y a certainement une tendance à voir le terme appliqué aux personnes aux cheveux de nimporte quelle nuance de rouge. Je serais intéressé de retracer lhistorique dutilisation de la façon dont le mot gingembre a été appliqué dans ce sens plus large.

Commentaires

  • Rappelez-vous que  » gingembre  » est la plante entière; bien que nous appelions lépice  » gingembre  » couramment maintenant, cest ‘ vraiment la racine de gingembre nous utilisons et que nous voyons dans la vie quotidienne. Mais la plante de gingembre a des feuilles vertes et des fleurs orange à rouges. Lorsque vous voyez les fleurs, la référence aux roux est beaucoup plus évidente.
  • Question connexe .
  • Obligatoire Tim Référence Minchin: youtu.be/KVN_0qvuhhw
  • @ Mari-LouA – Très lié: english.stackexchange.com/questions/194349/…

Réponse

LOED en ligne a cela répertorié comme définition 5.B de « ginger »:

B. cadran adj.1.

De cheveux: ayant la couleur du gingembre. Dune personne: aux cheveux de sable. Dun coq: au plumage rouge.

a1825 R. Forby Vocab. E. Anglia (1830), Ginger, de couleur rouge pâle, particulièrement appliquée sur les cheveux.

1834 T. Medwin Pêcheur au Pays de Galles I. 35, je perçois un beau coq rouge ou gingembre dans la cour.

1886 R. Holland Gloss. Words County of Chester , Ginger, aux cheveux de sable. « Il » est un peu roux. « 

1897 Nouvelles quotidiennes 10 2/6 septembre, teint et cheveux bruns, moustache roux.

Donc, comme indiqué par » avoir la couleur du gingembre « , quelquun à un moment donné était tout à fait convaincu que la couleur du gingembre était bien rouge.

Commentaires

  • Mais les cheveux sableux sont blonds, et les blonds ne sont pas rousses.
  • Cest la seule réponse qui cite une référence. Bravo.
  • La couleur du gingembre est en effet rouge: les fleurs de la plupart des plants de gingembre sont rouges. Le gingembre est la plante entière; lépice commune est la racine de gingembre.
  • La tige est également savoureuse, mais oui, ‘ sont les fleurs rouges. (Bien que jai connu une fois quelquun qui a explicitement décrit ses cheveux comme  » Gâteau jamaïcain au gingembre coloré « ).
  • Cétait la réponse acceptée, mais après réflexion, je ‘ jai décidé que je ‘ je nen suis toujours pas tout à fait satisfait. La citation OED ci-dessus ne fait pas la distinction entre les théories concurrentes décrites dans dautres réponses hautement votées.

Réponse

Je ne connais que les racines de gingembre sans coloration rouge.

Contrairement à beaucoup de cuisiniers  » expérience, la racine de gingembre ( Zingiber officinale ) nest pas la seule plante de gingembre. La plante de gingembre rouge de Malaisie, Alpinia purpurata , est un rouge brillant:

Alpinia purpurata (Red Ginger) en Malaisie

En gros, cétait dans le fin du XVIIIe siècle et XIXe siècle, au cours desquels gingembre est devenu «rousse» ou «plumée rouge» selon la citation OED dans La réponse dAmanda , que les Britanniques ont occupé des parties de la Malaisie (entre autres pays) et ont commencé à entrer en contact régulier avec le Red Ginger.

Commentaires

  • Ce sont des informations brillantes, merci. Malheureusement, nous ne savons pas avec certitude que cest lexplication: mais cest très plausible.
  • Cela soulève également la question ‘ Comment beaucoup de gens avaient cette couleur de cheveux lorsque le terme a été appliqué pour la première fois? ‘
  • @SevenSidedDie Les seules personnes avec des cheveux de la couleur de les Alpinia purpurata montrées ci-dessus utilisaient des colorants modernes.Essayez une recherche dimages Google pour trouver la gamme de couleurs des cheveux normalement classés comme appartenant aux ‘ rousses ‘. Cest ‘ un abus de langage.
  • Daprès Gretchen McCulloch , le mot rousse ‘ a commencé à être [utilisé] au milieu des années 1200, environ cent ans avant que les anglophones ne parlent même des oranges, sans parler de la couleur. Nous ‘ ne disons pas «orangehead» parce que lorsque le terme a été inventé, l’anglais ne faisait pas ‘ faire la différence entre le rouge et l’orange. ‘ Donc, daprès ceci, le terme ‘ rousse ‘ est apparu par défaut, pas à cause de vraiment cheveux roux. Daprès lOED, ‘ gingembre ‘ semble avoir été utilisé pour les cheveux moins enflammés dès le début.
  • Le le gingembre rouge est une plante tropicale, il ‘ t pousse vraiment bien dans un climat britannique, mais il peut survivre en intérieur. Combien de Britanniques au 19e siècle connaissaient ses fleurs rouges? Combien ont vu lusine chez quelquun ‘, dans un magasin ou sur un étal de marché? Y a-t-il des articles de journaux de cette période qui mentionnent la couleur des fleurs de gingembre? Y a-t-il une preuve que le public britannique connaissait la couleur rouge vibrante du gingembre?

Réponse

Il vient simplement de la couleur du gingembre . Sa peau nest pas vraiment brune une fois nettoyée, mais plutôt un mélange jaune-brun-rouge de proportions variables.

Gingembre rougeâtre de kathdedon.wordpress.com/ 2010/10/28 / moules-au-beurre-de-saké-au-gingembre Peau de gingembre rougeâtre de medicalmixology.com/ginger-syrup/

De plus, gingembre et roux sont techniquement différents car ils se réfèrent à des nuances de rouge différentes. Le gingembre est plus un rouge brunâtre / orange . Ensuite, il y a « s auburn ! Voici deux liens aléatoires qui décrivent la différence. La raison pour laquelle le gingembre est utilisé par certains pour désigner toutes les personnes aux cheveux roux est probablement due aux connotations négatives du mot au Royaume-Uni; culpabilité par association!

Commentaires

  • Je suppose que cela pourrait être la réponse, mais la couleur ne lest toujours pas ‘ t me semble très rouge. Cela pourrait être difficile à montrer, mais connaissez-vous des références qui établissent ce lien fermement dans les premiers usages?
  • Le roux et le roux sont techniquement différents car ils se réfèrent à différentes nuances de rouge. Le gingembre est plutôt un rouge brunâtre / orange . Ensuite, il y a ‘ s auburn ! Voici deux liens aléatoires qui décrivent la différence. [Et non, je nai ‘ rien trouvé qui lie substantiellement la couleur avec le rhizome.]
  • Intéressant. Il y a certainement une tendance, cependant, à voir le terme appliqué aux personnes dont les cheveux sont dune nuance de rouge, y compris le rouge vif. Je serais intéressé de retracer lhistorique dutilisation du gingembre dans ce sens.
  • Vos liens ne ‘ ne justifient pas de dire que Ginger et Redhead sont différents: en fait, la référence Wikipédia dit:  » (familier, dénombrable) Une personne aux cheveux brun rougeâtre; une rousse.  » Je ne ‘ Je ne sais pas quil y a vraiment une différence fixe et spécifique puisque comme @ Kleingordon dit, le terme gingembre est très souvent appliqué aux rousses.
  • La photo ici montre clairement, lOP faisait clairement valoir, que le gingembre nest pas dans le moindre rouge, pas même vaguement rouge, et na absolument aucun lien, de quelque manière que ce soit, avec la couleur rouge . Une photo utile!

Réponse

Il semble que ce soit simplement lutilisation de la couleur de la racine de gingembre appliqué sur les cheveux roux (les nuances plus claires).

Fait intéressant, une citation très précoce du gingembre en tant que couleur remonte au 16ème siècle:

Couleur gingembre dans le gingembre

  • 1538 ELYOT , melinus, na, num, whyte, russette ou un gynger-coloure

  • 1552 HULOET , Couleur Gynger, après un Whyte russet, melinus.

De: Sir Thomas Elyot en tant que lexicographe .

Le gingembre en tant que couleur était à lorigine principalement utilisé pour désigner la couleur rouge clair des coqs:

De lOED:

  • b. Un coq au plumage rougeâtre; aussi, une personne aux cheveux roux ou sable.

  • 1785 GROSE Dict. Vulg. Langue s.v. Les coqs rouges pommés au gingembre sont appelés gingembre.

  • 1797 Sporting Mag. IX. 338 En armement, je suppose que vous ne trouverez pas une meilleure race de gingembre.

  • 1857 H. AINSWORTH Spendthrift xvi. 109 Examiner les coqs, et parier les uns avec les autres..ceci supporte un gris, quun roux.

Et de là, aux cheveux:

  • 1865 DICKENS Mut. Fr. I. ii, Jeune homme dâge mûr; avec … trop de gingembre dans ses moustaches.

  • 1889 N.W. Linc. Brillant. (éd. 2), Gingembre, une couleur rouge clair ou jaune, appliqué sur les cheveux. posté par Rumple à 15:43 le 8 février 2008

  • 1885 in Eng. Illustr. Mag. Juin 605 Il y a … Ginger, le roux, qui [etc.].

Commentaires

  • Peut-être intéressant: Gabriele Stein, Sir Thomas Elyot as Lexicograper (2014) correspond à la citation 1552 Huleot notée ci-dessus ( » Gynger coloure, after a whyte russet « ) avec un dElyot écrit 14 ans plus tôt:  » Melinus, na, num, whyte, russette, or une couleur de gynéceur.  » Malheureusement, je ne peux ‘ dire ce que lun ou lautre des auteurs dit à propos de la couleur de  » gynger coloure.  »
  • @ Mari-LouA: La citation vient de Richard Huloet, Abecedarium Anglico-Latinum . Une recherche Google Livres pour ce titre renvoie des correspondances pour quatre exemplaires de ce dictionnaire, mais aucun dentre eux nest lisible en ligne, et Open Library signale quil ny a  » Aucune version lisible disponible.  » De toute évidence, lentrée OED ‘ pour gingembre cite Huloet ‘ s 1552 phrase, mais pas à Elyot ‘ s 1538 précurseur.
  • @ Mari-LouA: En fait, lune des éditions Google Livres de l Abecedarium Anglico-Latinum est consultable (au format snippet-view), mais il semble que GB ‘ s LOCR peut ‘ t donner un sens à la police de style ancien dans laquelle le livre est défini et, par conséquent, ‘ trouver le passage.
  • @ Mari-LouA: Wiktionary rapporte que melinus signifie (en latin)  » ou se rapportant au miel. Cela mamène à me demander si Elyot ne signifie pas ‘ que melinus peut faire référence à une couleur qui peut être blanc, roux, ou  » gynger coloure,  » mais Huloet a mutilé la signification dElyot ‘ en le rendant comme  » Gynger coloure, after a whyte russet  » —en effet identifiant  » gingembre- coloure  » comme étant équivalent à  » whyte russet  » plutôt que comme étant une troisième couleur en parallèle avec le blanc et le roux. Lorigine du gingembre en tant que  » pâle rouge  » pourrait-elle être basée sur une mauvaise lecture dElyot par Huloet?
  • Ceci est un meilleur lien: books.google.co.uk/… Remarque , la virgule entre whyte et rusette dans lextrait. Cest ce à quoi @SvenYargs faisait référence dans son commentaire précédent.

Réponse

Il y a « une explication possible que est très simple — peut-être que la racine de gingembre (ou une partie de celle-ci) importée en Angleterre au 18e et au début du 19e siècle était vraiment rougeâtre. De le web :

Plusieurs variétés de gingembre peuvent être trouvées, la couleur de la chair de la racine va du jaune , ivoire, rouge ou vert clair selon la variété et lâge.

A fait du gingembre était vraiment rougeâtre?

De Le carnet de reçus universel , Philadelphie 1818, nous avons :

Un grand soin doit être pris dans la sélection du gingembre à ces fins, de ne pas avoir ce que lon appelle le tri noir, qui consiste en épais et noueux racines, intérieurement de couleur orange ou brunâtre, mais extérieurement dun gris jaune. Le gingembre blanc, qui est moins épais et noueux, est extérieurement dun gris blanchâtre ou jaune, et intérieurement dun jaune rougeâtre.

Contrairement à la plupart des le gingembre que nous voyons dans le supermarché aujourdhui, une grande partie du gingembre de Philadelphie en 1818 peut avoir un intérieur jaune rougeâtre. Il est fort possible que ce soit la couleur dorigine décrite par « cheveux roux ».

En regardant dans dautres livres de lépoque, le gingembre noir et blanc étaient les racines de la même plante, mais conservés différemment – le gingembre noir était bouilli, tandis que le gingembre blanc plus cher était pelé et séché au soleil. La Jamaïque était lune des principales sources de gingembre, et Philadelphie et lAngleterre ont probablement utilisé du gingembre jamaïcain.

Quand le gingembre a-t-il cessé dêtre jaune rougeâtre?

En 1859, nous have in A Dictionary, Practical, Theoretical, and Historical, of Commerce and Commercial Navigation, par JR McCullough:

Le gingembre le mieux conservé est presque translucide; il doit être choisi dune couleur jaune vif; rejetant ce qui est de couleur sombre, fibreux et filandreux.

On peut également trouver dautres livres dans Google livres de quelques années plus tôt dans les années 1850 qui semblent également indiquer que le gingembre était jaune, mais aucun de leurs les descriptions sont aussi claires que celle-ci.

Après que le gingembre trouvé sur le marché soit devenu jaune, il semble que certaines personnes aient commencé à utiliser du gingembre pour les cheveux jaunes. La réponse de Sven Yarg « montre que certaines personnes considéraient les cheveux jaune clair comme du gingembre dans la seconde moitié du XIXe siècle. Il a trouvé les définitions suivantes dans les livres Google —

À partir de 1860:

GINGEMBRE HACKLED, ayant les cheveux jaune clair de lin.

À partir de 1886:

GINGEMBRE, adj. aux cheveux de sable.

Ces deux définitions semblent provenir dune époque où le gingembre vendu sur les marchés est devenu jaune.

Cependant, lidée que les cheveux roux étaient jaunes ne semble pas avoir duré aussi longtemps. De nos jours, malgré le fait que le gingembre que nous achetons dans les magasins soit jaune, les gens saccordent à dire que les cheveux roux sont rouges, et quil sagit probablement dune gamme de nuances plus large de rouge quil ne létait à lorigine.

Commentaires

  • Nous avons ce livre de Philadelphie, 1818, qui disent s  » Un grand soin doit être apporté à la sélection du gingembre à ces fins, à ne pas avoir ce que lon appelle le tri noir … intérieurement de couleur orange ou brunâtre, mais extérieurement dun gris jaune. Le gingembre blanc … est extérieurement dun gris blanchâtre ou jaune, et intérieurement dun jaune rougeâtre.  »
  • Je peux trouver quelques descriptions de gingembre comme jaune dans la seconde moitié du 19ème siècle, et cela correspond bien chronologiquement avec les deux références (1860 et 1886) @Sven Yargs trouvé disant que les cheveux de roux étaient jaunes .
  • piraté doit dériver de hackle qui fait référence aux plumes sur un le cou du coq ‘, et comme nous le savons, les coqs ont un plumage très coloré. Se pourrait-il donc que gingembre fasse référence à deux couleurs / nuances différentes et bien distinctes? Lun rougeâtre, lautre blond sable?
  • Je pense que les premières utilisations du gingembre se référaient probablement à la couleur réelle de (certains) gingembre à lépoque, ce qui, je suppose, était jaune rougeâtre. Je pense avoir vu un livre qui utilisait tous les éléments rouge , gingembre et jaune comme s’ils étaient de couleurs différentes.
  • @ Mari-Lou: Je ne pourrais ‘ trouver aucune description de la couleur de la chair du gingembre jaune avant 1830 environ.

Réponse

Le gâteau au gingembre, du moins dans le nord de lAngleterre, est de cette couleur.

entrez la description de limage ici

Pas loin de la couleur des cheveux. Bien que la couleur provient principalement de la mélasse (cest-à-dire de la mélasse), la saveur est le gingembre.

Commentaires

  • Est-ce que la couleur de ces gâteaux (et autres desserts similaires) proviennent vraiment du gingembre ou de la cannelle qui laccompagne généralement?
  • Le pain dépice est brun.

Réponse

« Ginger » dans dictionnaires dargot et glossaires régionaux

La première instance de dictionnaire que jai pu trouver dans laquelle gingembre est utilisé en relation avec une description de la couleur des cheveux se trouve dans Francis Grose, Dictionnaire classique de la langue vulgaire (1785), qui a cette entrée:

GINGER PATED ou GINGER HACKLED, roux, un terme emprunté au cockpit, où les coqs rouges sont appelés roux.

Le suivant est dans John Brockett, Un glossaire des mots des pays du Nord, en cours dutilisation (1825), qui comprend cette entrée:

GINGER-PATED, GINGER-HECKL « D, red haired.

Et puis William Carr, Le dialecte de Craven: dans le West-Riding of th e Comté de York (1828):

GINGER-PATED , CARROTY-PATED, Aux cheveux roux. Dict classique de Grose « .

Et puis Robert Forby, Le Vocabulaire dEast-Anglia , volume 2 (1839):

GINGEMBRE, adj. dun rouge pâle couleur, particulièrement appliquée aux cheveux.

Charles Hartshorne, Un glossaire des mots utilisés dans Shropshire , publié dans le cadre de Salopia Antiqua (1841), contient une remarque supplémentaire intéressante sur lusage local:

GINGER HACKLED, adj. aux cheveux roux. Cette épithète élégante est principalement appliquée au sexe plus doux. Grose.

Anne Baker, Glossaire des mots et expressions du Northamptonshire , volume 1 (1854) contient ceci:

GINGER-PATED. Tête légère, fantaisie. Une couleur rouge pâle, particulièrement appliquée sur les cheveux.

Et John Brogden, Mots et expressions provinciaux courants dans le Lincolnshire (1866) propose ceci:

Ginger . —Un terme appliqué à une personne aux cheveux roux. Ex. Je sais que le gingembre a un mauvais caractère.

Mais John Hotten, A Dictionary of Modern Slang, Cant, and Vulgar Words , deuxième édition (1860) a une couleur différente à lesprit:

GINGER HACKLED, ayant les cheveux jaune clair de lin.

Et Robert Holland, Un glossaire des mots utilisés dans le comté de Chester (1886) constate que les habitants de Chester utilisent du gingembre pour désigner une couleur similaire:

GINGEMBRE, adj. aux cheveux de sable.  » Il « est un peu gingembre .  »

John Nodal & George Milner, Un glossaire du dialecte du Lancashire (1875), cependant, reprend le thème rouge:

GINGER-TOPPIN « , sb. une épithète appliquée à la tête dune personne dont les cheveux sont rouges.

Des entrées très similaires apparaissent dans Henry Cunliffe, Un glossaire des mots et expressions de Rochdale-avec-Rossendale (1886) et dans Sidney Addy, Un glossaire des mots utilisés dans le quartier de Sheffield (1888).

Frederick Elworthy, The West Somerset Word-Book of West Somerset (1886) ajoute ceci:

GINGEMBRE, adj. Couleur rougeâtre; doù des moustaches à tête gingembre , gingembre . Ginger -poll est un surnom courant pour un garçon rousse.

Richard Chope, Le dialecte de Hartland, Devonshire (1891) utilise le gingembre dans un sens plus général:

GINGEMBRE. Couleur rougeâtre. { » Gingembre à cueillir. « }


Les premiers textes qui associent le « gingembre » à la couleur rouge?

Le premier dictionnaire mentionne  » ginger pated  » comme synonyme de roux – celui de Grose « s Dictionnaire classique de la langue vulgaire – suggère que le terme sappliquait à lorigine aux coqs de combat rougis.Et en effet une lettre (farceuse)  » aux rédacteurs en chef du Sporting Magazine ,  » dun  » Sam Snaffle  » dans Sporting Magazine (Mars 1797) confirme la connexion entre les combats de coqs:

Messieurs,

Je suis un mâle de la première tête, je garde un programme et une paire de seins; je suis un assistant constant aux réunions de Newmarket et dEpsom, fais un élan au Cock-pit, fais une figure un dimanche à Rottenrow, et je suis, à mon avis, un homme accompli: et pourtant, Messieurs, le croiriez-vous, Je ne peux persuader Mlle W ——— s, à qui jai dit toutes les tendres choses civiles du monde, découter mes discours. Elle sourit à mes professions damour, et une considération particulière pour elle, et ma demandé il y a quelques jours, après que je lui ai donné un compte particulier dun match entre moi et Sir John Jostle, qui aurait pu captiver un chérubin, si je nétait pas hors de mes sens.

Bien que je le dise, je sais une chose ou deux, car je ne monte pas au-dessus de dix pierres, selle, fouet et tout . En armement, je suppose que vous ne trouverez pas une meilleure race de gingembre , ni une meilleure promenade dans le monde. Je connais les probabilités longues et la couverture est mon point fort. Jai toujours eu la chance dappeler sept personnes et de le couper. Quant au cricket, quand jai joué les étés derniers, les amateurs ont déclaré quils navaient jamais connu un tel arrêt derrière, cela vous aurait fait du bien de voir les crans que jai dégagés de ma propre batte, et jai étonné le plus âgé dentre eux avec le bowling. Lors de mon fameux match au Billard, avec lItalien, je lui ai donné un fix avec ma canne et je lai empoché. Et au Tennis, avec une brosse nue sous la jambe, jai battu le marqueur noté de Paris.

(Mes remerciements à Josh61 pour avoir signalé lexistence de cette missive.) Une instance encore plus ancienne apparaît dans une discussion sur  » The Cock-Match ,  » dans Hogarth Moralized: Being a Complete Edition of Hogarth « s Works (1768), dans lequel les deux coqs de combat représentés sont nommés Ginger et Pye :

Faites donc attention à ce groupe de joueurs, de tous grades; aussi bien des nobles que des bouchers, les ramoneurs, les noirs de chaussures, les post-garçons, les voleurs et les blackguards de toutes les dénominations; je dis nobles, car, à quelle méchanceté les hommes ne se soumettent-ils pas, pour satisfaire leur passion régnante? . … À côté de la fosse, à gauche de cette assiette, il y a un homme qui enregistre les paris; un autre, avec un sac, contenant un coq préféré, pour une bataille secondaire; et, près de lui, un autre, avec le plus grand empressement, hurlant,  » Ginger contre Pye , pour ce morceau qui dit terminé?  »

Et la même année, une discussion sur Colley-Wesley, comte de Mornington, dans Edward Kinber & John Almon, The Peerage of Ireland , volume 1 (1768) a cette description du blason, des partisans et de la devise du comte:

CREST.} Sur une guirlande, un bras armé dressé, coupé sous le coude, la main proprement dite, le poignet entouré dune couronne ducale, topaze, tenant une lance en pli, avec une bannière de Saint-Georges en annexe.

SUPPORTERS.} Deux coqs de jeu, gingembre , coupés, correctement.

MOTTO .} Unica virtus necessaria.

 » Deux coqs de jeu , gingembre, taillé, bon  » semble délicieux, mais on peut supposer quils ont lair plus formidables quun paquet de friteuses Foster Farms.

Un exemple précoce de gingembre utilisé dans le sens de roux apparaît dans Joseph Reed, Tom Jones: A Comic Opera , deuxième édition ( 1769), qui commence à la maison de Squire Western juste après une chasse au renard:

Western . Messieurs, même si « aucun de vous ne restera à dîner, je dois insister pour que vous le poussiez. Nous avons eu une course difficile, et un tirage rafraîchissant ne sera pas anormal – venez, frère sportif, à notre prochaine joyeuse réunion sur le terrain. . { boit.

1er gentleman. Merci, ma vieille âme – { prendre la chope. } Et voici le souhait que le prochain renard puisse nous donner autant de sport que ce gingembre -couleur « d monsieur. { boit.

Le  » ginger-color « d gentleman  » dans ce cas est le renard roux récemment décédé, que le public rencontre dès que le rideau se lève, car les instructions de la scène demandent que la scène souvre sur  » OUEST, JONES, SUPPLE, et quatre Country Gentlemen, tout juste de retour dun Fox-Chace, deux cors, un chasseur portant une tête de renard et un serviteur avec un grand tankard, quil remet pendant le chant.  »


Conclusion: pourquoi « gingembre » pour « rouge « ?

Pourquoi la couleur de certaines volailles de combat spécialement élevées » était-elle associée au gingembre?

Une possibilité est que la plante à laquelle les anglophones des XVIIIe et XIXe siècles se référaient n’était pas la racine jaunâtre épicée de Zingiber officinale – même si cétait certainement bien connu wn en Angleterre à une date précoce – mais une usine tout à fait différente. Un candidat est une plante communément appelée gingembre des jardins . Dans certaines sources anciennes,  » garden-ginger  » est identifié par dittander ( Lepidium latifolium ) , une plante apparentée à la moutarde et possédant des panicules de très petites fleurs blanches. Nathan Bailey, Un dictionnaire étymologique universel anglais (1731) a cette définition de la plante en question:

DICTAMNUM, DICTAMNUS, dittander, dittany ou garden-ginger; une herbe dune vertu singulière pour expulser le poison.

Robert Lovell, Pambotanologia Sive Enchiridion Botanicum , ou, A Compleat Herball , deuxième édition (1665) a lentrée

Garden-ginger, voir , Dittander.

puis dans lentrée pour dittander propose cette description:

Dittander. Ger [ard] K [indes] comme commun et annuall . T [emperature] les leviers mais surtout les racines , sont très chauds, brûlants et amers. V [ertue] il cause des cloques, et par sa qualité chaude, il répare la peau du visage, en enlevant les croûtes, les cicatrices et la virilité, sil reste quelque chose après la guérison des ulcères & c. Park [inson] le français est chaud et fougueux, vif comme le reste, et fonctionne les mêmes effets: il h [elpeth] gouts et nimporte quel mal dans les manettes, ou autres chagrins invétérés, les feuilles meurtries et m [ixed] avec de vieilles axungia ap [plied] comme des cressons sciatiques, et h [elpeth] décoloration de la peau, et brûlures au fer: le juyce d [runk] in ale c [auseth] speedy delivery in travaille: les feuilles tenues dans la main soulagent la douleur des dents, cest utilisé pour la sauce pour les stomacks froids.

Une autre source, cependant, affirme que gingembre des jardins est un autre nom pour poivre de Cayenne ( Capsicum annuum ) , qui a des fleurs blanches mais (à maturité) des fruits rouge vif. Daprès James Halliwell, Un dictionnaire de larchaïque & Mots provinciaux , deuxième édition (1852):

GARDEN-GINGER. Piment de Cayenne .

Mi pris ou non, Halliwell persiste dans cette identification au moins à travers la dixième édition (1881) de son dictionnaire.

Mais si les coqs de combat « les hackles rouges ont été appelés gingembre en lhonneur des piments de Cayenne, ou en lhonneur du dittander causant des cloques, ou en lhonneur de la racine de gingembre ordinaire, je pense que lexplication la plus probable de la connexion est que le gingembre (ou le jardin -ginger) est chaud au goût, et la chaleur suggère le feu (ou un tempérament ardent), et le feu suggère une rougeur.

Commentaires

  • Jai , dans tous les cas trouvé une copie en ligne de Abecedarium Anglico-Latinum gynger coloure, après un whyte russet sans virgule entre whyte et russet
  • À noter également: la transcription de ‘ de Le dictionnaire de Sir Thomas Elyot Kinight (1538) ninclut pas la virgule après whyte ( » Melinus, na, num, whyte russette, or a gyn∣ger coloure. « ), alors que Gabriele Stein, Sir Thomas Elyot as Lexicographer (2013) [auquel jai lié dans un commentaire sous Josh61 ‘ s answer] fait:  » Melinus, na, num, whyte, russette ou a gyn = ger coloure. « ) le fait.La question est de savoir si le dictionnaire Elyot original inclut la virgule après whyte .

Answer

Je déteste ajouter cette liste de réponses plutôt robuste, mais je pense que cela a peut-être été oublié. Je crois que (parlant au nom de mon âge) le terme est venu parce que le gingembre était souvent mariné pour le stockage, ajoutant de la longévité et de la préservation pour son utilisation. En conséquence, il est de couleur très rouge ….

Images de gingembre mariné

Donc la référence était une association naturelle avec la couleur du gingembre cueilli.

Le marinage a commencé à des époques différentes dans le monde …

histoire du décapage

Le marinage a commencé il y a 4000 ans avec des concombres originaires dInde. [Wiki-pedia fait référence à une histoire du marinage remontant à 4000 ans ….

il y a aussi une source référence à la science du décapage

Commentaires

  • Les images don ‘ t semblent confirmer la rougeur, les gingembre mariné semblent avoir une couleur saumonée. Je ne sais ‘ pas si le gingembre mariné a déjà été utilisé pour la cuisine en Angleterre au 18e ou 19e siècle. Jai ‘ limpression que le moyen le plus populaire de conserver le gingembre était de le réduire en poudre.
  • Désolé, jaurais dabord dû vous remercier davoir soumis une réponse . Je ne ‘ ne sais pas ce que ‘ est arrivé à mes manières. Merci davoir contribué au  » débat gingergate  » 🙂
  • Pas de problème, jai simplement rappelé cette association de arrière grand-mère quand jétais enfant et que je voulais le partager, ironique comment il est venu ici après une discussion récente à la maison. Je voulais ajouter plus dinformations sur la source lors de ma première publication, mais je navais pas le temps.

Réponse

Il y a aucun rapport avec la racine / épice du même nom.

Le terme vient de la télévision américaine, en particulier de Gilligans Island . Dans le spectacle, il y avait deux femmes attrayantes: «Mary Ann» (une brune) et «Ginger» (une rousse pâle). Il y a eu beaucoup de débats parmi les téléspectateurs pour savoir qui était le plus attrayant des deux. Finalement, les débats se sont tournés vers une simple préférence personnelle: Mary Ann ou Ginger? Fondamentalement, les brunes ou les rousses étaient-elles plus attirantes?

Comme cétait une émission très populaire au moment de sa diffusion, le débat est devenu un phénomène répandu. Comme pour la plupart des tendances populaires, ils mettent un certain temps à traverser létang. La syndication de lémission et sa popularité en Amérique ont conduit à déventuelles rediffusions diffusées au Royaume-Uni

Si vous avez besoin de preuves, recherchez simplement Gilligans Island ou lactrice Tina Louise qui jouait Ginger sur le Afficher. Comme les brunes sont plus nombreuses et sont considérées comme moins exotiques, le terme Mary Ann na jamais été utilisé comme une généralisation pour elles.

Références: Jai grandi aux États-Unis et jétais là pour les discussions / débats.

Je vais essayer de retrouver une référence. Cependant, je pense que les ressources seront au mieux limitées. Comme pour la plupart des tendances et des termes dargot, aucune preuve empirique immédiate nest disponible. Les données doivent plutôt être extrapolées à partir du phénomène afin de lexpliquer. C’est l’une des raisons pour lesquelles les termes couramment utilisés ne sont pas constamment ajoutés aux dictionnaires.

Je conviens que le nom du personnage est probablement dérivé du terme rarement utilisé et ancien. Mais la définition du XIXe siècle nest pas directement responsable de la popularité actuelle du terme. La plupart des tendances linguistiques à cette époque ne sont pas enracinées dans les origines et lhistoire du dictionnaire mais plutôt dans les médias populaires. Si Jeremy Clarkson, Matt Smith, Snooky, Paris Hilton ou tout simplement un personnage fictif habilement nommé présentent une «nouvelle» idée ou un slogan et que le public saccroche au terme et le régurgite, létymologie originale du mot nest pas la source actuelle de la popularité du terme.

Si quelquun utilise le terme uniquement en fonction du personnage, que ce soit de sa propre «création» ou via la pratique socialement acceptée de le faire, il ny a aucun lien direct avec le terme traditionnel.

Commentaires

  • Si vous citiez une référence fiable, vous obtiendriez un vote favorable de ma part.
  • Comment conciliez-vous cela origine avec les utilisations du XIXe siècle du  » gingembre  » appliqué aux cheveux cités dans la réponse acceptée? Je pense que le personnage a été nommé Ginger à cause des cheveux, pas que cette nuance de cheveux sappelle  » gingembre  » à cause du personnage.
  • Elle ‘ nest même pas particulièrement précoce en tant que caractères appelés  » gingembre  » parce quils sont rousse.Les livres Biggles , les livres Just Wiliam , The Luck of Ginger Coffey et les bandes dessinées Ginger Meggs présentent tous des personnages appelé Ginger pour cette raison. Le chat de Beatrix Potter ‘ s The Tale of Ginger and Pickles que l’on peut choisir d’inclure ou non.
  •  » Ginger  » sur le téléviseur a été nommé ainsi, car (pendant des décennies auparavant),  » Ginger  » était le surnom dune rousse.

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