Quest-ce qui a empêché les ombres dattaquer Babylon 5?

Selon les 3e et 4e saisons, lidéologie de lombre consistait à faire ressortir le meilleur des jeunes races en provoquant un conflit entre elles (ou quelque chose du genre) . Mais au début de la série, ces jeunes races étaient à un cheveu des affrontements les uns avec les autres, et même lun des vaisseaux Shadow aurait probablement pu couper B5 en deux avec un seul coup (je me base sur la façon dont ils étaient vu anéantir si facilement les stations de combat et les navires de guerre de Narn avec peu ou pas de dégâts en retour).

Quest-ce qui les a donc empêchés de le faire? Se souvenaient-ils encore de leurs forces? Ne voulaient-ils pas donner la main trop tôt? Nont-ils simplement pas été informés des événements actuels?

Commentaires

  • Peur. La peur du poste de combat est ce qui a maintenu les ombres locales en ligne.

Réponse

(Veuillez pardonner au spoiler blocs.)

Au début,

Sheridan était considéré comme un allié possible. Pendant « Z » ha « dum », quand il demande directement pourquoi les Ombres ne lont pas encore tué, Justin informe Sheridan quil serait improductif de faire de lui un martyr.
Jusque-là, pendant les trois premiers saisons, les Shadows nétaient pas intéressés par B5 – ils voulaient Sheridan. Ce nest quà ce moment-là quils se préparaient à attaquer directement B5 – jusquà ce que les crabes de bataille soient appelés à se replier, en réponse à la propre attaque de Sheridan sur Z « ha » dum avec les armes thermonucléaires portées par la première étoile blanche.

Nous avons donc une explication. Et plus tard?

Peu de temps après – au début de la quatrième saison, – les Ombres et les Vorlons commencent à nettoyer la galaxie de ceux qui « ont fait allégeance à lautre. Les Vorlons sont les premiers à cibler les planètes qui ont détenu, ou détiennent, des contingents de forces de lOmbre.
Les Ombres, quant à elles, jouent à un jeu de dispersion et de retranchement. Puis, lorsquils sont prêts à bouger, ils commencent dabord à attaquer quelques mondes fidèles aux Vorlons. Au moment où «Into the Fire», lépisode 06, arrive, les Shadows et les Vorlons sy attaquent directement, mais uniquement parce quils y ont été attirés par la flotte White Star.
Ils veulent pourtant que les jeunes races se rangent du côté avec leurs croyances: les Ombres et les Vorlons nattaquent que ceux qui ont déjà choisi lautre camp.

Maintenant, que signifie Babylon 5 pour lun ou lautre Shadows ou les Vorlons pour ces épisodes de la saison quatre?

Babylon 5 avait un ambassadeur de Vorlon pendant un certain temps, mais ils lont eux-mêmes évincé lors de « Falling Towards Apotheosis ».
Les Vorlons le savaient aussi que les Shadows utilisaient depuis que Kosh y avait rencontré Morden pour la première fois lors de la première saison.
Alors, pourquoi aucun d’entre eux n’a pris de mesures pour éliminer Babylon 5 quand ils ont commencé à nettoyer la galaxie au cours de la quatrième saison?

Il est possible que la Grande Machine dEpsilon III ait servi de moyen de dissuasion, mais nous ne voyons jamais aucune preuve que ses armes défensives ont été utilisées contre les Ombres ou les Vorlons. Cest peut-être simplement parce que les situations nétaient pas suffisamment pour exiger lintervention. Nous ne voyons certainement pas la preuve de son intervention lorsque les Ombres ont pris Garibaldi. Il est également possible que ni les Ombres ni les Vorlons ne connaissaient la Machine. Ceci est peu probable, cependant, étant donné au moins le fait que Susan Ivanova a apparemment alerté les ombres de sa présence, et de son utilisation de celle-ci, pendant «Voices of Authority», saison 3, épisode 05. On ne sait pas exactement ce qui se passe. pendant ce temps, et si elle traverse un réseau transspacial ou sonder simplement les banques de données de la Grande Machine, mais Ivanova semble croire que quelque chose la remarquée.
Il semblerait raisonnable de conclure que les Vorlons auraient « appris ce que il létait aussi, mais nous ne pouvons pas en être certains. Néanmoins, il semble également raisonnable de supposer que la Grande Machine, si elle « avait posé une menace aux Vorlons ou aux Ombres, aurait simplement augmenté la puissance de feu nécessaire de soit pour eux de vaincre Babylone 5.

Donc, je dirais que le fait que ni Shadows ni Vorlons nont bougé sur Babylon 5, avant le moment où Sheridan et Delenn les ont incités à remarquer la flotte de Non- Mondes alignés qui sétaient rassemblés dans Into the Fire, signifie que ce nétait pas une cible prioritaire pour aucun deux.
Je sais, cela semble être un raisonnement circulaire. Cependant, si Babylon 5 était une cible pour lun ou lautre dentre eux, nous nous attendrions à ce que les Ombres et les Vorlons fassent des démarches pour se rencontrer là-bas pour empêcher lautre de le prendre pour le leur. Ils nont rien fait de tel.

De plus, il ne semble pas que les Shadows ou les Vorlons aient considéré les humains de B5 comme des prétendants à leurs propres positions jusquà ce que Lorien leur demande de le suivre au-delà du bord. Ils étaient simplement lun des plus jeunes courses, quoique plutôt véhémentes. Les Shadows et les Vorlons ont continué à essayer de gagner les humains jusquà la toute fin.
Cela se produit dans lépisode 06, lorsque nous voyons les Vorlons comme une femme enfermée dans la glace et les Shadows comme Doppelgängers. Désormais, les Ombres et les Vorlons sont partis. Ils ne se mêleront plus de Babylon 5 plus tard.

Voilà les raisons pour lesquelles ni les Ombres

ni les Vorlons

nont attaqué la station Babylon 5.

Commentaires

  • Ceci est comme un sous-ensemble de ma réponse (vous ‘ ne parlez pas de comment Morden a utilisé la station pour gagner son entrée dans le gouvernement Centauri).
  • @ durron597 Jai effectivement voté pour cette réponse, mais je pensais que cela accordait trop dimportance à laspect agrégatif de B5. Je vais modifier ma réponse pour clarifier pourquoi il ne semble pas ‘ que B5 lui-même était très important pour eux.

Réponse

Rien. Ils lont fait. Dans War Without End , B5 a été détruit par les Ombres.

De retour sur Babylone 5, C & C détecte un appel de détresse provenant du secteur 14, ce qui surprend Ivanova car il est mis en quarantaine depuis près de 3 ans après la disparition de Babylon 4. Le lieutenant Corwin lit le message, et cest la propre voix dIvanova, que le scan vocal de lordinateur confirme.  » Ils « arrivent,  » La voix dIvanova crie désespérément,  » répète, ils « arrivent. Cest la station de la Terre Alliance à Babylone 5. Ils « sont partout! Ils » nous tuent. Quelquun peut-il mentendre? Ils « nous tuent!  »

Mais heureusement, B4 apparaît et, si vous ne le faites pas » Je sais, je ferais mieux de ne pas le gâcher, mais …

 » Et cest à peu près pour changer,  » Delenn répond, en changeant à nouveau limage.  » Cela a été enregistré peu de temps avant la première disparition de la station il y a six ans. En tant que Babylon 4 presque terminé, les alliés des Ombres lont reconnu pour ce quil était et ont envoyé ces navires pour le détruire. Frappant sans prévenir, ils auraient réussi leur attaque, mais quelque chose les a arrêtés.  » Un vaisseau apparaît à lécran, tirant sur les combattants de lOmbre.

Donc Sinclair et ses compagnons doivent sauver B4 pour sassurer que les ombres un coup de poing dans la première guerre des ombres qui les rend trop faibles pour lattaquer à nouveau dans le présent.

Delenn répond que, sans Babylon 4, les Shadows sortiraient de la dernière guerre beaucoup trop forts – ce avec quoi Sinclair est daccord. Sheridan demande doù viennent les informations, mais Sinclair dit simplement une source fiable. Marcus dit que si Sinclair le croit, il le croit. Delenn dit que, sils ne poursuivent pas, lors de la prochaine attaque majeure des Ombres, Babylon 5 sera détruit

Et ainsi, Zathras aide Sinclair à égaler quelques histoires intéressantes se terminent par ce qui est probablement les meilleurs épisodes de tous les B5. Après tout, ils contiennent des Zathras.

Quant à M. Straczynski, il donne la réponse suivante à la question:

Pourquoi les Shadows nont-ils pas détruit B5 avant sa mise en ligne?

B5 na pas été détruit parce que ce nétait pas celui qui serait repris. Oui, les stations précédentes « auraient plus ressemblé à B4 mais elles ont été sabotées très au début du processus de construction.

Réponse

Il y en a au moins deux gros, qui ne sont apparents que plus tard dans la série, et un plus petit, que vous avez posé comme une possibilité.

Le plus petit est que, oui, ils rassemblaient encore leurs forces. Il y avait plusieurs épisodes où cétait un point dintrigue; par exemple, 2×05, The Long Dark et 3×08, Messages de la Terre .

Spoiler Attention, le reste de cette réponse découle de la finale de la saison 3.


Les ombres et les vorlons sont restés derrière pour guider les jeunes civilisations, mais ont des idéaux radicalement différents sur la façon de sy prendre. Ainsi, les races plus jeunes shabituent à un match déchecs à léchelle de la galaxie, les deux parties essayant de les utiliser pour prouver que leur idéal est le bon.

Pour les Ombres, le conflit est ce qui pousse la civilisation vers de plus hauts sommets. Ils sèment la discorde, les jeunes races se battent, les forts survivent et les faibles reconstruisent plus fort quauparavant. Si les Ombres attaquaient ouvertement Babylon 5, ils se positionneraient comme un ennemi fort et commun, contre lequel les jeunes races se seraient unies de peur dêtre détruites aussi – et avec les Vorlons participant déjà aux pourparlers de paix sur la station, cela probablement pas bien dans lensemble.

Le conflit millénaire entre les Shadows et les Vorlons avait également ses propres règles, que Kosh a violées lorsque Sheridan la convaincu dagir directement contre les Shadows, et a conduit à la mort de Kosh en représailles. Si les Ombres avaient agi directement contre la station, Kosh ou Ulkesh auraient été pris dans la ligne de tir, et des représailles similaires auraient probablement été nécessaires.


Enfin, ce nétait tout simplement pas La paix sur Babylon 5 était assez précaire pour ainsi dire, tout ce quils avaient à faire était dagir en tant que mercenaires avec M. Morden comme chef de file, et la guerre Narn / Centauri a éclaté de nouveau. Ils seulement pris la peine de le faire à la fin de la saison 3 car plusieurs des choses se sont produites au cours de cette année qui ont montré à quel point Babylon 5 était une menace:

  • Létoile blanche (et sa technologie supérieure) a été repérée en train daider la Terre
  • Les Rangers commencent agissant ouvertement
  • Delenn convainc le Conseil Gris de se tenir aux côtés de Babylon 5 contre la Terre (il ne fut révélé que beaucoup plus tard pour être manipulé ou travailler avec les Ombres)
  • Un transport pour les graines du vaisseau de lombre est détourné et stocké à Babylon 5, ce qui conduit directement à déterminer la principale faiblesse des vaisseaux de lombre

Le tout prochain épisode après le détournement mentionne que les vaisseaux de lombre attaquent ouvertement, mais aussi mentionne que leurs cibles semblent aléatoires – même alors, Babylon 5 nest pas une cible. Ce nest que plus tard quils se rendent compte que le but est de rassembler les survivants et de créer plus de chaos.


Puis vient Guerre sans fin , là où la détresse appelle dun futur possible arrive. Voir ma réponse ici pour une explication sur cette petite bizarrerie . Mais cet avenir a été évité, donc une attaque contre la station est encore plus retardé jusquà la finale. (Notez que cela est directement lié à la possibilité de « rassembler les forces » mentionnée dans la question)

Mais les événements de la finale provoquent un tel bouleversement que lattaque est annulée – comme G « Kar dit, les Shadows pensent que Babylon 5 nest plus une menace.

Commentaires

  • +1 pour de bonnes raisons de ne pas avoir attaqué plus tôt que possible attaque montrée dans Guerre sans fin

Réponse

La réponse est simple:

Babylone 5 ont atteint leurs objectifs.

Les Ombres étaient des agents du chaos, guidant les autres races, les encourageant à grandir, etc. Ils doivent avoir la capacité de réseauter pour que Morden puisse conclure les marchés de son diable avec Mollari et ainsi de suite. Babylon 5 na pas nécessairement servi les objectifs des Vorlon. .

Rappelez-vous, les extraterrestres avaient très, très peu de contacts les uns avec les autres avant Babylon 5. Ils n’avaient pas d’ambassadeurs réguliers sur d’autres mondes. id = « 35993135d5 »>

très séparer les races extraterrestres en un seul endroit – et cela fonctionne réellement à l’avantage des ombres! Morden entre dans les plus hauts niveaux de la République du Centaure précisément parce que Babylon 5 existait ( 1×13 – Signes et présages ). Pendant une grande partie de la série, la ligue des mondes non alignés est dans le chaos complet – car tous faisaient leurs propres marchés avec les Shadows. (citation de 3×15: Interludes et Examens )

BRAKIRI: Leur technologie est trop avancée au-delà de la nôtre. Nous ne pouvons pas nous défendre contre ce nouvel ennemi sans aide.
BRAKIRI: Y a-t-il quelque chose que la Terre puisse faire? Chez moi, mon peuple a ses propres problèmes en ce moment.
SHERIDAN: Depuis que nous avons déclaré lindépendance, nous ne sommes pas exactement en mesure de leur demander quoi que ce soit. Chacun est seul. Je pense parfois que cétait lintention.
BRAKIRI: Nos militaires sont désespérément en infériorité numérique. Nous avons perdu de nombreux navires lors de notre récente guerre avec nos voisins .
SHERIDAN: Vous êtes maintenant tous dans la même position, incapables de vous défendre. Je ne peux pas croire que vous ayez fait confiance aux Shadows quand ils ont dit quils étaient de votre côté. Ils voulaient juste que vous gaspilliez vos ressources en vous battant les uns les autres.
BRAKIRI: Nous avons pensé ils ont reconnu notre valeur par rapport à la leur.
SHERIDAN: Ce n’est pas une question de valeur. C’est. Je ne sais pas ce que cest. Je ne sais pas ce que les Ombres veulent exactement mais ils ne sont du côté de personne mais du leur.

La raison pour laquelle aucune de ces logiques ne sapplique aux quatre stations Babylon précédentes est quelles ont été reconnues comme la station miracle qui a sauvé du côté de Vorlon lors de la dernière guerre. Tous les avantages ci-dessus ne valaient pas la possibilité de détruire cette station et de changer l’histoire.

Cela a été couronné par la tentative de Shadows de transformer John Sheridan dans la finale de la saison 3 . Si Sheridan avait décidé de rejoindre la cause Shadows, avoir Babylon 5 aurait été un énorme avantage pour eux (citation de 3×22 – Z « ha » dum )

JUSTIN: Tout dépend du fait que les autres races se battent pour créer des conflits dans ou der pour promouvoir la croissance et lévolution.
JUSTIN: En les faisant coopérer, vous travaillez contre cet objectif. Quand cela commence, il y a toujours quelquun qui essaie dorganiser les autres courses.
JUSTIN: Vous lavez fait. Cest « une réalisation louable. Mais en ce qui concerne nos objectifs, improductif.
SHERIDAN: Alors pourquoi ne me tuez-vous pas?
JUSTIN: Ça ne marche pas. Quelquun » viendrait juste et vous remplacer. Cela a toujours été le problème avec la création de martyrs. Nous vous avons amenés ici en espérant que vous nous comprendrez. Travaillez avec nous, pas contre nous.
JUSTIN: Vous êtes important. Vous êtes ce qu’ils appellent un lien. Vous tournez dans un sens et le monde entier a tendance à suivre le même chemin. Lâchez ces autres races. Vous ne pouvez « pas les maintenir ensemble. Lévolution sera servie dune manière ou dune autre.

Si Sheridan avait rejeté laccord et également pas détruit leur plus grande ville, Babylon 5 aurait probablement été détruite puis . Mais rappelez-vous, ils ont également capturé Garibaldi juste au moment où cela sest produit. Peut-être pensaient-ils quavec la mort de Sheridan (ils ne prévoyaient pas quil soit sauvé par Lorien ) et Garibaldi ont subi un lavage de cerveau, ils encore auraient pu utiliser la station à leurs propres fins. Et puis, les Vorlons ont commencé le nettoyage (citation de 04×06 – Into the Fire ):

SHERIDAN: Vous êtes en train de détruire des mondes entiers!
VORLON: Les autres sont une maladie. Vous nous avez donné l’opportunité de l’éliminer. Nous vous en sommes reconnaissants. Pourquoi vous opposez-vous à nous?

Commentaires

  • Cest Bester qui a fait laver le cerveau de Garibaldi, pour gagner la confiance dun téléphate-phobe milliardaire, pas les ombres . Bester a vu les ombres comme une autre menace pour son agenda, il a aidé B5 à trouver et à sauver les télépathes de lombre.
  • @Nu ‘ Daq Bester lui a fait subir un lavage de cerveau, mais il a été capturé par les Ombres alors quil était dans sa Star Fury en 3×22
  • Bester a dû  » tirer quelques ficelles  » pour mettre la main sur Garabaldi. Les Ombres avaient lintention de lutiliser à leurs fins.

Réponse

Mettez s impliquent, ils ne voyaient pas Babylon 5 comme une menace.

Jusquà la bataille montrée dans Shadow Dancing, Babylon 5 essayait de rassembler les forces de toutes les races mais ne faisait rien activement avec eux. Le mieux quon pouvait dire quils faisaient pour arrêter complètement les Ombres était daider les réfugiés à sortir des batailles. La station en général sopposait aux Shadows, bien sûr, mais jusquà ce quils se lèvent et ensanglantent les Shadows, ce nétait pas plus important que toute autre force.

De plus, comme Babylon 5 était un port franc, ils pouvaient faire entrer et sortir des agents à tout moment. Morden avait pratiquement une table permanente dans ce restaurant, et les Centauri étaient encore des semi-alliés avec une forte présence là-bas. Ils pensaient probablement pouvoir garder un œil attentif sur « lArmée de la Lumière « de cette façon.

Lorsque la menace est apparue, ils ont pris soin de comprendre la situation. Ils ont identifié John Sheridan comme la plus grande menace, comme la force de ralliement, et Babylon 5 comme son » mécanisme de soutien  » A retirer sil ne voulait pas travailler avec eux, comme le montre Z « ha » dum, mais pas assez dangereux sil pouvait être neutralisé. Il était, en quelque sorte.

Une fois que le gambit nucléaire de John a joué, ils avaient de plus gros problèmes de Vorlon à sinquiéter.

Réponse

Les ombres avaient besoin de temps pour renforcer leur force. Sils avaient frappé trop tôt, cela aurait amené les Vorlons bien mieux préparés au combat.Il y a eu des discussions dans lunivers à ce sujet lors de nombreuses conversations kar Delenn-G « .

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