Lun des personnages de ma campagne a un un contrat de sang lempêchant de parler de lendroit où il a obtenu un objet magique ou de lun des détails qui lentourent.
Le livre V20 Core déclare que cest un accord incassable entre les deux parties qui le signent. Une fois le rituel terminé, les deux parties sont obligées de respecter les termes du contrat. Il déclare également cependant que cest à la discrétion du conteur de mettre ceux qui ont signé en conformité par tous les moyens nécessaires. (La matérialisation des démons nest pas inconnue).
Donc, daprès ce que je comprends, le contrat nempêche pas physiquement le joueur den parler, mais sil le fait, il sera sévèrement puni / contraint à garder la bouche fermée .
Mais que se passe-t-il sil ne parle pas / nagit pas de sa propre volonté, mais est à la place forcé par Dominate ou une autre discipline? Quelquun a-t-il de lexpérience avec ce rituel thaumaturgique?
Réponse
Tout dabord, merci à Rob davoir posté le texte et à Sardathrion pour la discussion intelligente dune option. Mais je suis respectueusement en désaccord avec les deux.
Conclusion
Comme cela a fini par devenir long, jai ajouté une section à lavant pour énumérer simplement ma suggestion:
Le rituel obligera le personnage à utiliser un point de volonté pour résister à toute domination qui lui ferait directement rompre le contrat.
Ma position par défaut
Le système dit explicitement que le conteur doit utiliser tous les moyens nécessaires pour les mettre en conformité. Le conteur a toujours le droit de faire tout ce qui crée la meilleure histoire, même si cela signifie passer outre les règles, et cette règle particulière rend cela encore plus explicite.
Cela dit, jexamine les termes « incassable » et «en conformité» et je vois ce rituel surtout comme un rituel de contrainte. Tous les signataires doivent conclure un accord «volontairement» (ils doivent effectivement signer, ce nest pas un rituel qui peut être fait sans une sorte de consentement, mais rien ne dit quil ne peut pas être signé sous la menace de la torture ou alors que lautre partie a un otage …), mais une fois entré, le rituel a un pouvoir énorme sur les signataires pour les mettre en conformité .
Donc, je pourrais utiliser licence poétique dans certains cas, mais pour la plupart, je la considérerais comme empêchant les signataires de prendre une mesure directement contraire au contrat, ou de ne pas prendre une mesure nécessaire. Ils ne pouvaient tout simplement pas choisir de le rompre. Ils pouvaient le faire des choses qui rendraient lexécution moins probable (blocage sur un contrat avec une date limite, pour non-respect) et cest là que je deviendrais plus créatif pour les rendre lentement plus inconfortables.
Mais le rituel obligerait à faire quoi que ce soit «dans les limites du raisonnable», et peuvent leur infliger une punition même pour avoir omis de faire des choses déraisonnables. à sils sattendaient à passer 3 nuits à remplir le contrat, mais que cela prend vraiment trois ans, ils doivent passer 3 ans à travailler. Mais sils arrivent à une situation où ils ont une chance de remplir le contrat, mais seulement en faisant quelque chose de clairement suicidaire ou en concluant un accord avec un démon, le rituel nira pas jusquà les faire mourir ou abandonner leur lâme, mais cela les punira pour ce genre déchec.
Le rituel ne fera pas normalement quelque chose pour les aider à se conformer. Sils ont une date limite, mais quils étaient liés jusquà ce quil soit passé sans faute de leur part, le rituel ne les aidera pas à sortir des chaînes. Ils lutteront de plus en plus frénétiquement à lapproche de la date limite, en utilisant du sang, des disciplines et tout ce qui est à leur disposition, mais sils ne peuvent pas « t sortir, ils ne peuvent pas sortir. Une fois la date limite passée, le rituel les punira, mais ma punition « par défaut » est quils ressentent le besoin de faire une restitution à lautre partie proportionnée à ce que lautre partie a promis dans le contrat (ce qui peut être beaucoup moins, ou bien plus que ce que le personnage lié a promis.)
Le La façon dont cela sappliquerait dans la question directe est que le personnage dominé pour rompre le contrat serait obligé dutiliser un point de volonté pour aider à résister. Mais si le dominateur surmonte ce niveau de résistance, alors le personnage révèle le secret.
À ce moment-là, le rituel a obligé le personnage à faire tout ce qui était en son pouvoir pour essayer de respecter le contrat. Quand ils échouent, le rituel les punira, mais ma punition par défaut est la restitution à lautre partie.
Plus doptions créatives
Comme je lai expliqué, cest ma punition par défaut. Je me sentirais certainement libre de faire quelque chose dun peu plus créatif, selon les circonstances.
Par exemple, si le personnage dominant a dominé parce que le signataire laissait subtilement entendre que cétait le seul moyen pour lui de révéler cette information et que le signataire encourageait la domination, alors le rituel le ferait passer le point de volonté et essayez de résister de toute façon, puis a mis le feu à sa gorge et à sa bouche pour lempêcher de le révéler.
Bien sûr, cest un contrat, donc le verbiage est important. Si le contrat dit quil ne peut pas en parler, il est libre décrire à ce sujet. Sil dit quil ne peut pas révéler linformation, alors il pourrait aussi lui mettre le feu pour lempêcher décrire.
Je trouve quil est possible de bénéficier des primes doctroi de contrat, mais un peu. Je le considère principalement comme une question de contrainte. La façon dont je pourrais travailler est que si un personnage essaie spécifiquement dinvoquer le contrat, il peut obtenir un bonus, mais il le fait à un risque. Par exemple, sil est dominé et invoque délibérément le contrat, il lancera int + occult (ou une autre compétence connexe. Essentiellement, je le vois comme essayant de guider consciemment la puissance du contrat). Le succès signifie un bonus de 5 contre cette domination particulière, et aucune punition si la domination loblige à se révéler. Mais léchec signifie que le contrat met le feu à ses yeux pour rendre la domination impossible. [Modifier: Bob a souligné que cela pourrait ne pas fonctionner, alors peut-être que cela met le feu à sa langue.] Un bâton signifie que le contrat crée un énorme brasier autour de lui pour sassurer quil ne peut pas être dominé et quil ne pourrait pas parler ou écrire si son esprit a été influencé dune manière ou dune autre.
De même, sil est enchaîné avec une date limite, le contrat le fait se battre et utilisez des points de sang pour lutter plus fort. Invoquer le contrat avec succès lui donne un coup de pouce Potens pour essayer de briser les chaînes. Linvoquer sans succès signifie quil doit essayer de se casser les os ou même de mâcher des parties de son corps pour sortir des chaînes et la restitution sera multipliée sil échoue toujours.
Pourquoi je pense que Rob et Sardathrion est raisonnable, mais faux
Rob et Sardathrion ont des réponses intelligentes et raisonnables, mais je pense respectueusement quils ont tous les deux tort. Je pense que cest raisonnable parce que le texte dit que le conteur doit faire preuve de discrétion dans lexécution, et aussi parce quil y a une anologie au droit des contrats dans le monde réel dans «lingérence délictuelle dans une relation contractuelle». Il permet aux tribunaux, dans les bonnes circonstances, de «punir» quelquun qui force quelquun dautre à rompre un contrat.
Mais je pense que cela échoue. Dune part, lanalogie est imparfaite. Lingérence délictuelle exige que l «intervenant» ait une connaissance réelle du contrat et que lingérence ne soit pas en quelque sorte privilégiée. Bien que ce ne soit pas techniquement une exigence, la plupart des cas réussis d’intérêt délictueux comportent un élément d ’« acte répréhensible ». Si je paie quelquun pour rompre son contrat avec vous et que je lai fait principalement pour vous blesser, vous pouvez probablement me poursuivre avec succès. Si je paie quelquun pour faire de mon contrat avec lui sa priorité absolue parce que jen ai vraiment besoin, alors je suis probablement à labri dun costume même si je savais parfaitement quil avait un contrat avec vous et que remplir mon contrat signifierait probablement quil ne pourrait pas « t remplir le vôtre. Dans ce cas, le dominateur peut ne pas être au courant du contrat et veut probablement linformation pour lui-même, pas seulement pour que le personnage rompe le contrat.
Deuxièmement, ce nest pas » t loi, cest magique. La magie a une certaine portée, ici ce sont les signataires. Cela n’a tout simplement pas beaucoup d’influence sur le monde en dehors des signataires. Je sais que j’ai juste préconisé de le laisser accorder des bonus, mais ce sont des bonus pour le signataire, donc l’effet direct est toujours sur le signataire et les bonus sont également accompagnés de risques liés à si le signataire choisissait de les accepter. Donc, je pense que lidée de Sardathions de punir directement le dominateur donne trop de pouvoir au rituel. Il le laisse affecter ceux qui nont pas signé. À tout le moins, je pense quil doit y avoir un jet de résistance entre le lanceur de rituel et linterférence pour voir si le rituel peut avoir un quelconque pouvoir sur lui, et même cela me semble exagéré.
Troisièmement, autoriser la réponse de Rob ou de Sardathrion rend le rituel ouvert aux abus. Il semble clair quil sagit de sassurer que lautre partie se conforme. Mais je sais que cela aidera lautre partie à se conformer Je peux utiliser pour intégrer des garanties. Dites que je sais que je veux réussir quelque chose, mais quelquun dautre avec une forte domination veut vraiment que jarrête. Donc, je mengage à faire mon travail et vous me donnerez un centime. Vous donnez-moi le centime immédiatement à la fin du contrat afin que vous ayez rempli votre parti et que vous soyez en sécurité. Je peux maintenant faire quelque chose en sachant que je ne changerai pas davis et quaucune influence magique ne le changera pour moi. Cela pourrait maider encore plus que cela et me permettre de me sortir des chaînes, etc.