Utilisation de la virgule dans “ mais si nous le faisons ”

Ici « est ma phrase:

Je nai pas joué beaucoup de Risk, mais si nous le faisons, vous pouvez imaginer ce qui se passerait.

Ce qui précède est-il correct, ou lune des deux phrases ci-dessous est-elle correcte?

Je nai pas  » Jai joué beaucoup de Risk, mais, si nous le faisons, vous pouvez imaginer ce qui se passerait.

Je nai pas joué beaucoup de Risk mais, si nous le faisons, vous pouvez imaginer ce qui se passerait.

Merci pour laide!

Commentaires

  • Dans ce cas, serait-ce le le deuxième?
  • Je le formulerais comme une question rhétorique: Je nai ‘ pas joué beaucoup de risque, mais pouvez-vous imaginer ce qui se passerait si nous fait? < ou en répondant à la question: > Je nai pas ‘ t joué beaucoup de risque, b ut vous imaginez seulement ce qui se passerait si nous jouions.

Answer

Des virgules sont écrites moyens pour (tenter) denregistrer le contour dintonation dune phrase; il existe de nombreuses variétés de tels contours , avec différents effets pragmatiques et sémantiques. La virgule est une façon plutôt primitive de le faire – une marque binaire marche / arrêt pour représenter toutes les variations continues de ton, de volume et de rythme. La règle de base de la virgule est: si vous lentendez, vous lécrivez . Si vous ne l’entendez pas, vous ne l’écrivez pas.

Mais qu’est-ce que vous écoutez sposta? Fondamentalement, il « sa onde sinusoïdale . Du ton indicatif normal mid au high ton, puis jusquà low et retour à mid encore une fois, très vite, généralement pas plus de deux syllabes. une virgule est placée là où lintonation se produit. Il ny a pas de pause dans le flux audio, mais on lappelle souvent  » pause  » car il fonctionne pour séparer les constituants de lénoncé.

La courbe dintonation prototype est le rythme et la mélodie dune liste, comme en comptant:

  • … cinquante -un, cinquante-deux, cinquante-trois, cinquante-quatre, cinquante-cinq, …

Dans la phrase de présentation

  • Je nai pas beaucoup joué au Risk, mais si nous le faisons, vous pouvez imaginer ce qui se passerait.

la première clause est une phrase complète et se termine par full arrêter lintonation. Il doit se terminer par un point-virgule au lieu dune virgule en caractères dimprimerie ; lintonation de virgule est incorrecte ici; cest une épissure de virgule classique.

  • Je nai pas beaucoup joué au Risk; mais si nous le faisons, vous pouvez imaginer ce qui se passerait.

Et maintenant, pourquoi avons-nous besoin dun mais ? Le simple fait de mettre ces deux clauses ensemble sans conjonction raconte mieux lhistoire; mais indique la surprise, mais il ny a pas de surprise dans cette conclusion. Et, sans mais , le problème de la surcommatisation de la clause est évité.

  • Je nai pas joué beaucoup de risques; si nous le faisons, vous peut imaginer ce qui se passerait.

Après faire contrastive, il y a un autre problème. Un formulaire est nécessaire à côté de do , puisque le sujet a changé de I dans la première clause à nous dans la suivante, donc la suppression de VP est pas tout à fait complet. Mieux vaut quelque chose comme

  • Je n’ai pas beaucoup joué au Risk; si nous y jouons, vous pouvez imaginer ce qui se passerait.

Enfin, sera (contracté, naturellement, à ce que « ll ) est mieux que le ferait ici; il nest pas nécessaire dinvoquer des conditions irréelles à plusieurs reprises dans une clause hypothétique – cest déjà imaginaire et ne peut plus lêtre.

  • Je nai pas joué beaucoup de risque ; si nous y jouons, vous pouvez imaginer ce qui « va se passer.

Commentaires

  •  » il ‘ est une épissure de virgule classique  » – Pouvez-vous expliquer pourquoi ‘ une épissure de virgule lorsquil y a une conjonction  » mais  » après la virgule? FWIW , Jai ‘ vu de nombreux exemples de ce type par écrit où deux clauses indépendantes sont séparées par une clause dépendante entre parenthèses, délimitée par des virgules.
  • Les conditions que vous mentionnez sont grammaticales , pas phonologique. Comme je lai dit, la première clause se termine par une intonation à point, pas une intonation par virgule. Cest ‘ pourquoi le point-virgule est requis – cest ‘ est un point, phonologiquement et syntaxiquement. Ce ‘ est ce que  » virgule épissure  » signifie – en remplaçant une virgule f ou un point.
  • @HeWhoMustBeNamed ‘ Je nai ‘ pas joué à Risk.Si nous avons un jeu, vous pouvez imaginer ce qui va se passer. ‘ affiche des déclarations qui ne correspondent pas.

Réponse

Selon ce site , seul le second est correct car règles 3b et 4a ensemble (connecteur, «mais» et clause dépendante, respectivement).

Je choisirais également le numéro deux en fonction de mes préférences personnelles.

Cependant, je pense quun argument pourrait être fait pour le premier, aussi, dans la mesure où il ya moins de pauses pour un lecteur.

En attendant, je n’utiliserais certainement pas le troisième.

Comme un aparté, jaurais dit,

Je nai pas joué beaucoup de Risk, mais, si je devais (jouer beaucoup de Risk ) , vous pourriez imaginer ce qui se passerait.

parce que je voudrais utiliser subjonctif dans ce cas.

Que pensez-vous?

Commentaires

  • Il y a moins de 100 ans, des virgules de chaque côté de ce ‘ mais ‘ auraient été presque obligatoires. Maintenant, au moins lun ou lautre est entièrement facultatif, ce qui indique que les deux le sont.
  • Hmmmm, @RobbieGoodwin, je suis à moitié daccord avec votre déclaration. Je pense que la deuxième virgule dépend de limportance que le locuteur voudrait mettre sur  » mais,  » mais je pense que la virgule avant  » mais  » est obligatoire à 99%. Jai ‘ avoir du mal à lire la phrase sans la pause qui serait indiquée par une virgule. Et vous faisiez allusion à la phrase alternative que javais donnée, oui?
  • Merci, Maître… Je nai pas ‘ choisir votre phrase; Je suis largement daccord mais cela va très loin de loriginal. Cependant, si vous regardez en arrière les éditions contemporaines de, disons, Dickens ou Rider Haggard, HG Wells ou même mon propre grand-père, sans parler de personnes comme Lovecraft ou Bulwer-Lytton, ils semblent penser que les virgules sont la solution. tous, en particulier lorsquils peuvent insérer un autre ‘…, mais… ‘ comme le vôtre ou un autre ‘…, et,… ‘ Cétait et reste une question de choix et pour moi ‘…, mais,… ‘ semble toujours démodé, sinon archaïque…
  • Heh, @RobbieGoodwin, je vois. Dans ce cas, alors je ‘ suis un peu perdu: O: D. Voulez-vous dire que vous pensez que même les phrases OP ‘ ne ‘ nont pas du tout besoin de virgules puisque si  » soit est entièrement facultatif, [alors] les deux sont « ? Je suppose que je ne pense pas ‘ que soit  » entièrement facultatif « ? En attendant, je comprends ce que vous entendez par sur-virgule, donc je serais tout à fait daccord avec seulement deux (: O) virgules: D.
  • Je pense que les vraies règles sont trop subtiles pour des phrases comme ça et en anglais de tous les jours ‘ Je nai ‘ pas joué beaucoup de Risk mais si nous le faisons,… ‘ au moins aussi probable que les autres… ce qui ne veut pas dire quaucun dentre eux nest faux.

Laisser un commentaire

Votre adresse e-mail ne sera pas publiée. Les champs obligatoires sont indiqués avec *