Cersei 'の予言の“ valonqar ”は誰ですか?

に触発されたAryaの人数’リストはまだ生きていますか?、また最近の冬の狂風 からの抜粋。

マギー・ザ・フロッグの予言で、サーセイは、彼女が産む子供の数など、かなりの数の本当のことを言われています。ロバートは、彼女がレーガーと結婚しないだろうが、ロバートは、メララヘザースプーンが死んで、

サーセイが彼女を殺すだろう-彼女を井戸に投げ込んだ。

彼女は「バロンカー」は彼女を殺します:

そしてあなたの涙があなたを溺死させたとき、バロンカーは淡い白い喉に手を包み、あなたの命を窒息させます。

(ちなみに、これは彼女がそうなるように聞こえますワイト

によって殺されたCerseiはこのvalonqarがTyrionであると考えているようです。 「valonqar」は「弟」を意味するので、ほとんどの場合、彼女は彼をあまり好きではないという事実に加えて、私は推測します。しかし、これはASOIAFとGRRMであるため、何でも可能であり、Tyrionがこの「バロンカー」であることは当然のことではありません。 GRRMは予言における性別のあいまいさへの扉を開いたので、これはこの「バロンカー」にも当てはまる可能性があり、代わりに「小さな兄弟」になります。

考えられる容疑者は次のとおりです。 Tyrion、Jaime、Arya(またはStarkの子供たち)、ロラス・ティレル、エイゴンなど。

私の個人的な意見では、予言で言及されている女王は Daenerys ですが、彼女ではありません。それがキラーです。

マギー:はい。女王様は…あなたを倒し、大切なものをすべて奪うために、もっと若くて美しい別の人が来るまで

これは本の重要なポイントです。プロットの多くはそれに依存しています。それは、ロバートとの冷淡な結婚とその後の彼女の殺害に対するセルセイの動機です。それが、ティリオンを殺そうとし、彼を嫌う理由です。

だから、あまり使用せずに tinfoil 、この valonqar は、私たちが5冊の本を待っていて間もなく20年もの間、最終的に行動を起こすのは誰ですか?

本で支持されている確かな理論を探しています。 Mirri Maaz Duurの予言など、一部の人によると、これは実現しました。 (もちろん、Cerseiはまだ殺されていませんが)

投機的すぎたり、リストの質問などでこの質問を閉じようとする人がいることは知っていますが、実際には、ASOIAFではこれらのことがGRRMは、憶測を超える程度に予見し、ほのめかしました。また、これはシーズン4 が数日で始まるときにホットなトピックになります。

たとえば、Tyrionに関しては、彼はCerseiを殺す意欲があり、そうしたいという願望を表明したことを私たちは知っています。彼は以前に殺したことがあり、 Shae を絞殺したことさえあります。現在の唯一の障害は、距離とパワーバランスです。

コメント

  • 文字通り、ハイメとセルセイは双子ですが、セルセイは生まれました。最初。したがって、ハイメは”弟”の部分にも適合し、彼が1つをbするのは古典的なGRRMです。
  • 確かに、’私が彼を容疑者リストの2位に挙げた理由です。
  • 私はいつも、若くて美しい女王はマーガリーだと思っていました。 DaenerysではなくTyrell。どういうわけか、ダニーが最終的にウェステロスを征服することを決定したとき、サーセイがまだ関係がある可能性は低いようです。
  • 文字通りジェイミーは’手を首に巻き付けることができません。
  • li>

  • クレイジー理論:AryaはTyrionのような顔をして、Cerceiを殺します。

回答

Cleganebowl についてお話ししましょう。

Cerseiを殺すのはSandorCleganeであると仮定されています(読んで、誇大宣伝されています)。


SPOILERS AHEAD


ヒント「ロバート・ストロング」は実際には「アンデッド」のサー・グレゴール・クレゲインであり、カイバーンによってこれに変えられたという本の中で。
彼の正体に関係なく、彼はサーセイの信仰との戦いでチャンピオンであることが確認されています。 「チャンピオン。

ハウンドは実際には死ななかったと考えられていますが、生き残って宗教的な男に変身し、サーロバートストロングに対する信仰のチャンピオンになることができました。

以来サンダーはグレゴールの弟であり、彼はセルセイを「殺す」「バロンカー」になると信じられています。

これは、クレゲイン対クレゲインです。2人がリングに入り、1人が去ります。

これはほとんど当て推量であることに注意する必要があります。ただし、(私の意見では)クレゲインだけでなく、猟犬と山についても最も面白い理論です。

コメント

  • サンダーが現在クワイエットアイルの初心者であり、長い間(何年も)沈黙の苦しみを提供していることを除いて、確かな理論。彼も失った。兄によると、彼の激しさ。また、教会に仕え、喜んでチャンピオンになり、サンダーの前に選ばれる騎士もかなりいます。それは理にかなっていますが。1)それは良いことです。

    弟”。 2)誰かがグレゴールを倒すことができるとしたら、それはサンドールでしょう。 3)そして、グレゴールが”生きている”という言葉が彼に伝わった場合、彼に行動を起こすように促すかもしれません。

  • 4)サンダーが教会の騎士の一人になり、それによってこの役割を果たすことにさらに近づくことはありそうにありません。
  • @TLPサンダーは、単に彼のおかげで戦闘機としての資格を得るでしょう。サイズと強度。私は’誇大宣伝されているので、この理論が真実であることを願っています。
  • 大きな欠点は、Cerseiがこのように死ぬことは勧善懲悪ではないということです。おそらく彼女がバエラーの大9月の階段でSerIlynPayneに頭を下げられない限り。そして、Ser Ilynは、ハイメとの旅行から戻ってきたばかりで、再鍛造された Ice を運んでいます。
  • @ Parrotmaster-別のCleganebowlは楽しいでしょうが、誰もがそれがすでに起こったことを忘れていますAGOT at the Hand ‘トーナメント。

回答

valonqar 本当にが誰であるかはまだわかりません。しかし、私は、Cerseiが確かにそれがTyrionであると信じていることを知っています。

A Feast for Crows で、Cerseiは彼女が笑われる悪夢から目覚めます-ティリオンと多くの領主と女性のそばで、彼女は夢の中で裸になり、王位によって重傷を負いました。

彼女がメイドと何人かの警備員に起こされたとき、彼女は自分が夢とティリオンは、王殺しに関与した後、死刑に処せられようとしていました:

夢、それだけでした、夢。私は昨夜飲み過ぎました、これらの恐れはワインから生まれた体液だけです。私は笑う人になります、夕暮れに来てください。私の子供たちは安全で、トムメンの王位は安全で、私のねじれたvalonqar は頭が短く腐っています。

-氷と炎の歌:カラスの饗宴(セルセイ)。

[強調を追加私のものです]

回答

ハイメがバロンカーになると本当に思います。ティリオンとハイメの両方の。ハイメは急いで決断を下し、情熱からセルセイを殺す可能性が非常に高いと思います。

私の理由は次のとおりです:

  • 最初の、Jaimeはセルセイに恋をしていて、彼女とのみ彼女と性的関係を持っています。愛とセックスは、他の状況ではできないことを人にさせることができます。
  • 2番目の、ハイメが捕われの身から戻ってきたので、サーセイは彼に拍車をかけ、彼に残酷でしたたくさんの方法。サーセイは、彼と同じように彼への愛を感じなくなりました。
  • 第3 、サーセイは無料ですロバートから、セルセイがハイメに愛を示していないという事実はハイメには受け入れられません(彼は助けを求めて彼女の手紙を燃やします)。

さらに、セルセイは他の人とセックスをしていて、ハイメは知っています

「私が知っている限り、Ser Lancel、Kettleblack、Moonboy」。

ジェイムはカラスの饗宴を通してこれに執着しています。

タイリオンは彼女を殺す理由がもっとありますが、彼は頭が良く、いつ裕福になるかを知っています。彼はトムメンとミルセラも大好きですが、ハイメは彼らに何の感情も持っていないようです。

ジェイムがセルセイを殺すでしょう。彼は彼女の100%に専念し、彼女は彼の愛に拍車をかけました。ターニングポイントは、彼女が危険にさらされていることを知っていて、片手かどうかにかかわらず、キングスランディングを通り抜ける前に彼女の助けに来なかったときに明らかです。

コメント

  • ハイメになると思いますが、これらの理由からではありません。
  • 第4に、本の中で、お互いを殺した双子のArrykとErrykについての言及がいくつかあります。
  • 実際、Jaimeは、特にTyrionが彼に言ったので、もはやCerseiを愛していません。 “彼女は’ランセル、ケトルブラック、ムーンボーイを私が知っているすべての人に”

答え

これは実際には非常に簡単です-同じことをせずに予言を読んだ場合サーセイが犯した間違い、それが実際に言っていることに合う人は1人だけです。

その人は不可能に聞こえます-あなたがそれについて考え、それを理解するまで「正確に GRRMが行うようなねじれです。


GRRMのキャラクターは常に予言を誤解しており、偏見を忍び込ませ、間違ったことに注意を払っています。特に、Cersei(およびほとんどの読者):

  • 「valonqar」セクションを文脈から外し、それに固執します。
  • 刺激的な言葉に気を取られています。

では、予言全体を見てみましょう…

6-そして-彼のために10人、あなたのために3人。金は彼らの冠であり、金は彼らの覆いであり、あなたの涙があなたを溺死させたとき、バロンカーはあなたの淡い白い喉に手を包み、あなたから命を奪うでしょう

…それでは、それを平易な英語に翻訳しましょう。そのため、花のようなフリルに気を取られることもありません。

王には16人の子供がいて、あなたには3人の子供がいます。あなたはあなたの子供が戴冠し、あなたは彼らが死ぬのを見るでしょう。そしてあなたが嘆き悲しんでいるとき、弟は絞首刑によってあなたを殺します。

(「金は彼らの王冠となる…」と仮定するのはおそらく公正であり、それ以上は王を含まない彼女の3人だけを指します。 16、多くの人がすでに金を冠せずに亡くなっているため)

valonqar」は、「 弟」を意味します。「 y私たちの弟」または「 a 弟」ですが、兄弟コンテキストによってすでに確立されています

セルセイはすぐにそれが彼女を中心としていると思い込みます。この若い年齢でさえ、彼女はすでに弟のティリオンを憎んでおり、彼をさらに憎むチャンスに飛びつきます。この結論に達した後、彼女は扱います。弟の彼女の「怪物」のある種の恐ろしい称号としての「バロンカー」。

しかし、そうではありません。それは「弟」の外国語の言い方です。

明らかにトムメンです。

3人の兄弟のうちの弟紹介されたばかりで、同じ文で議論されています

誰かが「今週末、私の3人の子供の世話をしてくれませんか?」と言ったら、私たちは去ります。弟はピーナッツアレルギーです」、「彼女は私の弟を意味するのか、それとも私の父のヘンチマンの弟を意味するのか」とは思わないでしょう。

それは刺激的な言葉とセルセイの性格の弱さ(特にティリオンに対する彼女の偏見と彼女自身についてすべてを作りたいという彼女の傾向)によって偽装されています。これはGRRMが予言を行う方法です。 / p>

しかし、それは不可能ではありませんか?

それがトムメンであるためには、3つのことが起こらなければなりません:

  • トムメンはすでに死んでいたでしょう-だからどういうわけか、死から戻ってくる必要があります。
  • トムメンは、やわらかい小さな男の子から、適度にタフな完全に成長した女性を絞めるのに十分な強さの男の子に変身する必要があります。
  • トムメンは穏やかで温厚な少年から、自分の母親を殺すのに十分なほど攻撃的なものに変身する必要があります。 そして、絞首刑によってそうします。

確かにそのようなことはASOIの世界では不可能ですAF?

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キングの踊り場で、誰かが死から戻ってきたような悪魔のようなことがどうして起こるのでしょうか?

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そしてGRRMは本当に Cerseiを自分の手で死なせます彼女が文字通りまだ彼の死を悼んでいる間、穏やかな、最愛の息子?特に、軌道をたどると、GRRMは次の本を使って、新しく謙虚になったセルセイにほとんど同情を感じるように導こうとしているようです。彼女はおそらく、操作に囲まれている間、子供たちを保護しようとして失敗します。彼女がVarysや他の人から理解していない挑発。

おそらく、それはCerseiの観点からの章でしょう。サーセイが「涙に溺れ」、ついにパチパチと音を立てて、人生を生きる価値のあるものすべてを失ったとき、私たちは完全な悲しみを目にしました。最初は彼女の野心、今は彼女の子供たちです。

私たちは見る彼女は最後の正気を失います。ゾンビ-トメンが彼女に近づくと、私たちは何が起こっているのかを知っていますが、彼女はおそらくそれを誤解し、おそらく何らかの奇跡が起こったと思っていました。彼女は急いで彼を抱きしめ、惑わしました-そして彼女は首に冷たい手を感じ、章はちょうど終わりました。

最後の章の終わりに、猫がすべてを失ったときに、猫がどのように心を失ったかについて、冷静なミラーリングとひねりを加えました。

GRRM

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ps本がリリースされるまで、冬の狂風の抜粋を読むことは避けています。私の答えに関連するものがあれば、 do n “t それについて教えてください-ありがとう!


さらに小さなひねり。上記が当てはまる場合、それは起こりそうな何かについての手がかりを与えます:

サーセイがトムメンの直後に死んだ場合、それはミルセラが理由になります彼女の黄金の王冠と黄金の覆いがすでにあったはずです。だから、ドルンで彼女を戴冠させる計画が復活するかもしれないように聞こえる-おそらくクエンティンの揚げるニュースが到着した後。それか、ミルセラは非常に速くそして(文字通り)短い- KLに住んでいた戴冠式。

コメント

  • 技術的には、Cersei全体が参照されます。ロバート’の子供たちなので、ジェンドリーにも当てはまる可能性があります。また、すべての子供たちが戴冠して死ぬと言っていると思いがちですが、’必ずしもそうではありません。
  • これを書いているときに、義務的な”を含めるつもりだったと思いました。その間、ジェンドリー… “写真の最後に-しかし、ロバート’の野郎の多く/ほとんどが今までになかったのに死んだことはすでに知っています王冠なので、’彼女が’が”あなたのための3つ”(金のマントに殺されたとき、彼らはちょっと金の覆いを持っていたと思いますが…ストレッチのようです)
  • ここでの” Valonqar “とは、年上の兄弟がいる人を意味します。 cleganebowl理論もそうです、そしてそれはより優雅です:)Tyrion理論は今さらに良く見えます。 GRRMは常に赤いニシンを提供すると常に想定しています。たぶんいつもではない。すべてが以前とは異なって見える場合、謎は軽減されます。あなたは少なくとも1つのことを知っています:)

答え

アリア・スタークはいつも男の子と間違えられてきました。暗殺者として新たに訓練されたスキルで、彼女は誰かに男の子または弟に変装して行為をすることができました。セルセイは常に彼女の死の祈りに突き刺さった唯一の名前でした

コメント

  • アーリアはセルセイを素手で絞め殺すのに十分強いでしょうか? ?そして、たとえアリヤが男の子と間違えられたとしても、予言は彼女が”弟”と言っています’ t。

回答

valonqarが誰になるかはわかりませんが、私は

そういうわけで、GRRMが言うように、これは「スカーレットには何人の子供がいたのか」ということになります。 。GRRMを知らない人のために、「本ではスカーレットには3人の子供がいて、映画ではスカーレットには1人の子供がいました。では、スカーレットには何人の子供がいましたか?」これはほとんど推測ですが、valonqarはラニスターを終わらせるために、または少なくともGOTをプレイしているラニスターを終わらせるために使用されるツールであるように私には思えます。サンサ・スタークが誰かと結婚しているのと同じように見えます。つまり、それはクライマックスではなく、彼女の旅の一歩に過ぎず、最終的にはそれほど重要ではありません。そのようなことは、私と同じようにスカーレット症候群の影響を非常に受けやすいと思います。 「それを呼ぶつもりです。

それは、valonqarのための私のお気に入りの選択はAryaであると言われています。はいアリャ、そして必ずしも男の子に変装しているわけではありません。確たる証拠? 最初:マギーがあなたのバロンカーではなくバロンカーを言ったことは知っています。つまり、それはもっと若い兄弟かもしれないということです。 これで、2番目のポイントに進みます。元々のアゾール・アハイの予言は「王子」とは言わず、ジェンダーに中立な言葉を使っていたことを私たちは知っています。これは、ドラゴンには性別が決まっていないためであり、ヴァリリア文化全体がドラゴンを中心に構築されているため、言語は当然それを反映していると言われています。これは、強くは、ヴァリリア語では性別固有の用語が非常に少ないことを示唆しています。つまり、valonqarは「小さな兄弟」とより適切に翻訳されます。 「」 3番目:CerseiはAryaのリストにあり、Aryaは完全にフォロースルーできることがわかっています。 4番目:AryaはJonから「妹」と呼ばれました。本の中で、アイラが望んでいることの1つは、彼が再び彼女を「妹」と呼ぶのを聞くことができることです。これは、アリアの自己イメージの核心が私たちと同じようにバロンカーであることを読者に思い出させるための素晴らしく微妙な方法かもしれません。ヴァリリア語で言う。 5番目:多くの人は、予言が「は彼の手”はAryaを除外しますが、Cerseiの記憶からの予言しか持っていないことを忘れないでください。 GRRMはすでに人々のハメ撮りに深刻な欠陥を抱えています。GRRMが何年も前に誰かの記憶を間違っていると考えるのはまったく難しいことではありません。実際、それは非常にGRRMのことです。セプタは、若いセルセイの弟が「彼は手を包む」と簡単に考え始めたかもしれないと言いましたが、実際にはマギーは「彼らは手を包むでしょう」と言ったかもしれません。

それが核心です。私の議論の。他の有力な候補者を除外する理由をいくつか挙げることもできますが、それは長すぎて、どちらのテレビでも当てはまることがよくあります。または本。だからこそ、この問題はスカーレット症候群になると思います。

回答

あなたが書いたように、「valonqar」は「弟」の最も明白な候補はタイリオンです。ただし、予言を文字通りに解釈する場合は、彼は若い双子であるため、ハイメである可能性もあります。そして、彼らの歴史を一緒に考えると、彼ははるかに興味深い選択になるでしょう。

もちろん、これが本(シーズン?)6または7までどのように機能するかを確認する方法はありません…

コメント

  • もちろん、予言は”手; ‘は、 who ‘ の弟についても具体的ではありません…

回答

トムメンになると思います。彼は弟です。セルセイが溺れる涙は、彼女の他の子供たちの喪失と、トムメンによる新たに発見された(そしてまだ起こっていない)裏切りを超えています。

コメント

回答

金の冠とは、文字通りの金の冠ではなく、頭の冠の髪の色を指します。したがって、彼の種がとても強いので彼らがロバートの子供ではないというすべてのフープラは、彼らの髪は金ではなかっただろう。

コメント

  • うん。 、私たちはそれを理解しています。:P

回答

まあ、私は誰を推測することはできません。 valonqarはそうなるでしょうが、私はそれがTyrionかJaimeのどちらかであると直感しています。しかし、はい、両方の兄弟間の関係が沈んでいたので、後者は可能性が高いようです。予言について語るファンフィクションの物語を読んだので、それは非常に面白いです、そしてそれを読んだ後、私はハイメが彼女の多くの関係の後にセルセイを殺すのは理にかなっていると本当に信じました…(そしてもちろん、読者は、近親相姦の概念が好きではなかったにもかかわらず、私を怒らせました。

とにかく、バロンカーの理論全体に戻ると、はい、ハイメは2人の弟の中で最も可能性が高いと思います。サーセイとは多くの歴史があり、彼は残りの人生を双子の妹と過ごし、ターガリエン家のように彼女と結婚したいと思っていました.3冊の本を読んで他の情報源から情報を見つけたので、それは彼が彼女を殺したかどうかは非常に理にかなっています。

しかし、それが兄弟の1人でない場合は、一生のように思われることで彼女を本当に殺したかったのもAryaである可能性があります。彼女が殺人者のスキルを身につけているように見えるので、それも起こり得ると思います。

しかし、私はセルセイを死なせたいので、そして痛々しいほど、私は本当に両方の双子の間の対決シーンが欲しいです

コメント

  • SFFSEへようこそ!あなたは他の情報源を読んだと述べています-あなたはあなたの答えの中でそれらを参照できますか?それはあなたの答えの質を向上させるでしょう!
  • とにかく、私のリソースのいくつかは’ゲームオブスローンズウィキア’、そして私がいくつかの本を読んだと言ったように、私はしばしばそれについて友達と話します、そして残念ながら私はいくつかのウェブサイトを思い出せません:/そしてよく、ここ’は、実際のゲーム・オブ・スローンズではなく、実際には’であるにもかかわらず、私が読んだファンフィクションのWebサイトです。 ‘の場合はどうでしょうか。それでも、私が思う章の1つは非常に関連性があるので、ここに’その章のウェブサイトがあります archiveofourown.org/works/1507784/chapters/4240446
  • GRRM 本当に 嫌いファンフィクション

回答

彼女のいとこであるランセルラニスターかもしれないと思います。ある種の信仰の僕が聖水を使って罪人を清め、そして怒りに駆られて(おそらく彼女が彼と性的関係を持って彼を「堕落させた」ので)彼は彼女を殺すのはふさわしいようです。

予言は少し[兄弟]を述べているので、ランセル・ラニスターはキャスタリー・ロックにしばらく時間を費やしませんでしたか?100%ではありませんが、それは言及されたと思いました。兄弟はもちろん私の考えでは大まかに適用されますが、これは現在は推測であり、物語の予言と将来のプロットの解釈は推測であり、定義ではありません。

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