Mens han sa disse ordene, trodde mange på ham . (8:30 KJV)
Mens han sa disse tingene, trodde mange på ham . (8:30 ESV)
ταῦτα αὐτοῦ λαλοῦντος πολλοὶ ἐπίστευσαν εἰς αὐτόνJesus til de jødene som trodde på ham … (8:31 KJV)
Så Jesus sa til Jøder som hadde trodde ham … (8:31 ESV)
ἔλεγεν οὖν ὁ Ἰησοῦς πρὸς τοὺς πεπιστευκότας αὐτῷ
Mange oversettelser som KJV behandler setning πεπιστευκότας αὐτῷ, trodde ham, å bety det samme som ἐπίστευσαν εἰς αὐτόν, trodde på / i / på ham. ESV anerkjenner riktig at det er en forskjell. Siden forfatteren brukte begge setningene så nært, ser det ut til at vi skal se noen forskjell mellom de to setningene. Dette fører til mitt første spørsmål:
- Hvilket bevis er det for å støtte ideen om at disse setningene skal tas som synonyme, eller skal de sees på å formidle noe annet?
Neste, gitt konteksten av at Jesus var i tempelet (8: 2), ville » mange » i vers 30 være Jøder. Da ville vers 30 og 31 formidle noe sånt som følgende:
Mens han sa dette, trodde mange [av jødene] på ham. Så Jesus sa til [noen av] jødene som hadde trodd ham …
Det høres ut som om Jesus bare henvender seg til » [noen av] jødene » blant » de mange [jødene]. » Så blir det som følger følger rettet mot denne mindre gruppen av » jødene » Jesus har utpekt. I hovedsak er det to forskjellige grupper av jødiske folk i tempelet. ESV «s » hadde trodd » antyder også at noe fra fortiden er aktivt i disse hendelsene. Dette reiser to ekstra spørsmål:
-
Er det mulig Jesus snakker til en mindre gruppe av dem som » hadde trodd ham » men ikke lenger holder den samme troen (hverken vantro eller folk som hadde ny tro)?
-
Kan hendelsene følge løvhyttefesten, » hadde trodd ham » refererte til ting Jesus sa under løvhyttefesten, eller må vi begrense » hadde trodd ham » av 8:31 til bare de hendelsene som umiddelbart går foran?
Kommentarer
Svar
» trodde på ham «og» trodde ham «er virkelig forskjellige (hverandres nærhet gjør det nesten omstridt) men perahaps er ikke så semantisk forskjellige, bare syntaktisk. Det vil si at de rett og slett er forskjellige vinkler ved å si det samme, med bemerkelsesverdige, men ikke veldig betydningsfulle nyanser.
St. Jerome beholdt til og med det syntaktiske skillet i Vulgata:
v. 30 …multi credidérunt i eum – mange | trodde | i | ham
v. 31 … ad eos, qui credidérunt ei – til | de | som | mente | (til / at / inn) ham
Dette er virtuelt identisk med gresk som han (ganske slavisk) oversatte:
v. 30 … πολλοὶ ἐπίστευσαν εἰς αὐτόν – mange | trodde | i | ham
v. 31 … πρὸς τοὺς πεπιστευκότας αὐτῷ – til | de | etter å ha trodd (som trodde) | (til / at / inn) ham
ἐπίστευσαν og πεπιστευκότας betyr henholdsvis «tro [d]» og «å ha trodd». Dermed tror jeg vi ser på et tilfelle av «mange begynte å tro på det han sa / gi ham tillit …» versus «av dem som hadde gitt ham tro (v. 30) (dvs. og objektivt sett bare de sanne troende) … ”
Dette gjelder spesielt siden denne delen av evangeliet er kommentarisk eller dokumentarisk (“ Han sa ”,“ svarte de ”osv.). Og som en troende selv skaper forfatteren av evangeliet, St. John, dette skillet mellom hele publikum og det spesifikke, objektive settet av troende blant dem, og bruker dermed τοὺς πεπιστευκότας αὐτῷ som en kvalifisering for «Jesus sa til …»
Med tanke på at dette godt kan være en kvalifisering, «svarte de» og «de» dette og det kunne referere til både de troende og de vantro av Jesus fra hele publikum.
Dette fokuset på tro og tillit til Jesus Kristus er karakteristisk for Johannesevangeliet, en sannsynlig grunn til kvalifiseringen, hvis det er en.
Jeg tror πεπιστευκότας αὐτῷ kan oversettes med ”[hvem] trodde på ham” ganske bra i denne sammenhengen.
Kommentarer
- Gitt bruken av uttrykket ἐπίστευσαν εἰς αὐτόν andre steder i John, jeg har problemer med å akseptere din posisjon denne gruppen var ikke » sanne troende. » ἐπίστευσαν εἰς er brukt α i 3:16 (a lso 3:15, & 3:18), 6:40, 11:45. På løvhyttefesten 7: 5 (benektende om brødrene hans) 7:31, 7:39 og 7:48. Spesielt 7:39 er eksplisitt, det betyr sanne troende. Du må støtte denne posisjonen om at sanne troende i 7:39 (og hele tiden) ikke er de sanne troende i 8:30 og i stedet » jødene » av 8:31 er sanne troende.
- Min posisjon er som nevnt i svaret mitt: » [St. John] bruker τοὺς πεπιστευκότας αὐτῷ som en kvalifisering for “Jesus sa til …” Husk at dette godt kan være en kvalifisering, “de svarte” og “de” dette og at kunne referere til begge de troende og vantro av Jesus fra hele publikum . » Også, » Jeg har problemer med å godta din posisjon denne gruppen var ikke » sanne troende. » —Jeg don ‘ t tror jeg antydet at denne gruppen ikke hadde i seg en følge av sanne troende. Ikke ‘ Ikke glem at folk også kan tro en stund og deretter ikke lenger følge Jesus.
Svar
De to setningene brukes ikke om hverandre. Den første setningen, ἐπίστευσαν εἰς αὐτόν (trodd på ham), er anerkjent som den “sterkere” trosuttalelsen:
Så sa Jesus til de Jøder som trodde på ham . Bedre, Jesus sa , derfor , til jødene som hadde trodd ham . Det er en endring i uttrykket som respekterer deres tro. I Johannes 8:30 S.Johannes bruker den sterke setningen trodde på ham; her bruker han den mye svakere trodde ham (se Johannes 1:12), som for å forberede oss på deres tros kollaps. [John 8:31 Cambridge Bible for School and Colleges Commentary]
Som diskutert nærmere i mitt svar på spørsmålet Henviser Jesus i Johannes 8: 31–44 til «jødene som trodde på ham» som djevelens barn? “Tro på…” brukes 33 ganger i Johannes og 2 ganger i 1. Johannes. Disse 35 bruksområdene utgjør nesten 80% av dem i Det nye testamente. På den annen side er uttrykket «trodde ham» ingen andre steder brukt i evangeliet. 1 «Tro på …» er den grunnleggende uttalelsen om tro på Johannine corpus.
Verset sitert i Cambridge-kommentaren fokuserer oppmerksomheten på det viktigste aspektet av troen som forfatteren av det fjerde evangeliet prøver å lage:
Men så mange som tok imot ham, til dem ga han rett til å bli Guds barn, til de som tror på hans navn (Joh 1:12) [ESV i hele]
Som passasjen i 8: 30-31 er det to grupper av mennesker. Den første består av de som tok imot ham. Denne gruppen er stengt fordi Jesus kom tilbake til sin far, og folk ikke lenger er i stand til å ta imot ham slik Johannes og andre gjorde. Den andre gruppen, de som tror på hans navn (πιστεύουσιν εἰς …), er fortsatt åpen for nåtiden. Til tross for deres personlige kontakt med Jesus har de som mottok ham samme status som de som tror på hans navn. Hver hadde / har evnen til å bli Guds barn. I likhet med arbeiderne i lignelsen om vingården (Matteus 20: 1-16) beskriver Johannesevangeliet en egalitær familie hvor uansett hvordan og / eller når man kommer inn i familien alle er like «barn» av Gud.
Evangeliet avsluttes med en appell på samme tone:
men disse er skrevet slik at du kan tro at Jesus er Kristus, Guds sønn, og at ved å tro kan du få liv i hans navn. (Johannes 20:31)
Formålet med evangeliet er å videreføre en skrevet oversikt over ting som vil tillate enhver fremtidig leser å ha det samme livet i hans navn som de som mottok ham. Ifølge Johannes, å tro at Jesus er Kristus, gir en leser et nytt liv i hans navn som er evnen til å bli et Guds barn. Ved å «tro på …» sier John at leseren er i samme tilstand som forfatteren av evangeliet og de som mottok Jesus Kristus i kjøttet.
Den tidsmessige komponenten er det integrerte elementet i de to trossetningene. av Johannes 8:
Som han sa disse tingene , mange trodde på ham. Så Jesus sa til jødene som hadde [tidligere] trodd ham … (Johannes 8: 30-31)
Konteksten, som han sa… beskriver noe som foregår i nåtiden der den perfekte partisipp hadde trodd… beskriver en antecedent handling. 2 Dette bildet er uvanlig, siden den logiske måten å rapportere en positiv uttalelse av hva som antas i et miljø «som noen snakker» er å rapportere at de «trodde ham . ”
Etter at kvinnen ble fanget i ekteskapsbrudd, registrerer Johannes at Jesus gjorde krav på å være guddommelig. Han blir sendt av Faderen (8:16); Han er ovenfra og ikke fra denne verden (8:23); Han kommer med to ”JEG ER” -uttalelser (8:24, 28). Når man hører disse tingene, forventer man å lære om noen trodde ham. Likevel rapporterer Johannes bare mange “trodde i Ham” og sa aldri hva som åpenbart også må være sant: de «trodde ham.»
Betydningen av denne konstruksjonen kommer når parentesuttalelsen som forklarer betydningen av «trodde på ham» blir vurdert:
På den siste dagen av høytiden, den store dagen, reiste Jesus seg og ropte: “Hvis noen tørster, la ham komme til meg og drikke. Den som tror på meg , som Skriften har sagt: Ut av hans hjerte strømmer elver med levende vann. «Nå dette sa han om Ånden, som de som trodde på ham skulle motta, for ennå hadde ikke Ånden blitt gitt , fordi Jesus ennå ikke var herliggjort. (Johannes 7: 37-39)
De mange som trodde på ham mens han sa disse tingene ville motta Ånden senere, etter at Jesus var blitt herliggjort. Derfor har John registrert hendelsene i kapittel 8 slik at leserne vil finne seg i samme posisjon som de som var fysisk til stede og faktisk hørte ham.Hvis leseren tror den skrevne opptegnelsen, vil de motta Ånden på nøyaktig samme måte som de som “trodde på ham” som han sa disse tingene på løvhyttefesten. De fremmøtte mens han sa disse tingene måtte vente til Jesus ble herliggjort; de som leser, venter ikke fordi Jesus er blitt herliggjort.
Et krav om å «tro ham» eller å «ta imot ham» slutter når han ikke lenger er på jorden. Dermed presenterte Johannes en skriftlig oversikt over hva Jesus sa og er målrettet til å gjøre det på en måte som gir hver person som leser og tror i Hans navn den samme evnen til å bli et Guds barn som de som tok imot ham og de som hørte ham.
Johannes ignorerer å «tro ham» som et middel til å motta Ånden av tre grunner :
- De som er fysisk tilstede, må fremdeles vente til Jesus blir herliggjort, en fremtidig handling.
- Det plasserer lesere som kanskje bare tror på ham i samme posisjon som de som var fysisk til stede.
- De som er til stede og tror på ham, kan forandre seg og bestemme at de ikke tror på ham, det er det som skjer både på løvhyttefesten og påsken i Kapernaum (Johannes 6). Retrospektivt blir de som sluttet å følge ham (Kapernaum) eller prøvde å drepe ham (Jerusalem) plassert i en gruppe av dem som hadde trodd ham og ekskludert fra gruppen som tror på ham.
1. «Trodde seg selv» eller «selv trodde» ἐπίστευσεν αὐτὸς blir brukt i 4:53 når det refererer til tjenestemannen fra Kana etter å ha fått vite at sønnen ble helbredet. em> The Basics of New Testament Syntax , Zondervan, 2000, s. 267. Når det står i kontrast til en troserklæring “ mens han sa disse tingene… ”, en uttalelse om hva som ble trodd på det siste, sår det tvil om hva denne gruppen tror om de tingene han nettopp sa.
"Believing Into ..."er egentlig ikke en gresk-romersk språklig konstruksjon. Denne setningen er faktisk en » semitisme » – og bærer en spesiell betydning, (tro seg inn i et forhold til, eller inn i Guds kjærlighet …) . Se beslektet spørsmål Hva er opprinnelsen til «Tro på» og «Tro på» i Det nye testamentet? . Det ser ut til at en forfatter antyder veldig forskjellige ting – hvis de velger å bruke disse to setningene i samme dokument.