Jeg er en fiktiv forfatter og trenger informasjon om en gift som kan legges i mat og som ikke kan oppdages ved obduksjon. Symptomer kan også «ikke være for rotete, ingen spesifikk tid i hvor lang tid det tar å tre i kraft.
Kommentarer
- Trenger du å unngå oppdagelse helt (» ingen anelse om hvorfor han døde, han virker helt sunn! «) eller ville få det til å se ut som en ulykke (» hans drikkevane endelig gjorde ham i «) tilstrekkelig?
- Fiktiv forfatter som stilte spørsmål om WB ville være et flott omslag for en morder som forsker.
- Noen ganger lurer jeg på om noen av menneskene på dette nettstedet er på en FBI-overvåkningsliste.
- Som hovedregel finner du en gift bare hvis du leter etter det. Så hvilken som helst veldig uventet gift ville gjort
- Ingen omtale av Iocane-pulver ennå? Det er luktfritt, smakløst, oppløses øyeblikkelig i væske og er blant de mer dødelig giftene som er kjent for mennesker.
Svar
Vitenskap og obduksjon har nådd ap salve i den moderne verden der giftstoffer generelt kan påvises.
De beste giftene er de som brytes ned i grunnstoffer som forekommer naturlig: suksinylkolin (SUX) og kaliumklorid. SUX forårsaker kvelning og lammelse, men det er en veldig smertefull død. Kaliumklorid forårsaker alvorlige hjertearytmier og etterligner et hjerteinfarkt.
Disse brytes ned til naturlige stoffer i kroppen og vil lett bli oversett: ravsyre og kolin for SUX, kalium og klorid selvfølgelig for kaliumklorid, som er vanlig hos ofre for hjerteinfarkt på grunn av muskelskader. Imidlertid må begge injiseres og forlate et injeksjonssted, dette kan være irriterende hvis offeret ikke tar medisiner eller medisiner som er injisert. Selv om disse er de minst påviselige, oppfyller de ikke kriteriene for å bli svelget.
Akonitt er en annen stor. Det etterlater Aconitum alkaloider, men disse kan bare påvises ved gasskromatografi / massespektrometri. Død vanligvis som følge av lammelse i luftveiene eller hjertestans. Det som er nyttig med denne giften er at den kan absorberes gjennom huden eller konsumeres og tar bare 2 mg ren akonitt eller ett gram av planten for å drepe. Denne metoden er ganske uoppdagelig som så lenge det ikke er grunn til en grundig obduksjon og den kan inntas.
Avhengig av ofrenes historie, er det andre måter å forgifte dem og få det til å se utilsiktet, for eksempel hvis offeret ditt elsker blowfish, kan du forgifte dem med tetrodotoxin som naturlig forekommer, men som vanligvis fjernes av en dyktig kokk i kokeprosessen.
Kommentarer
- Kunne jeg ha en mikro-robot som passer inn i en vanlig pille og injiserer giftet fra innsiden w når svelget, og deretter oppløses i saltsyre?
- @ JanDvorak, trenger jeg mer info for et fullstendig svar som vil bli bedre håndtert i et postet spørsmål. Kort svar er ikke med dagens ‘ teknologi. I fremtiden kan vi kanskje utvikle tilstrekkelig nanobotteknologi
- Hva med en overdose med insulin? lett nok til å sende noen i diabetisk koma … hvis de har et implantat, kan det med sikkerhet bli hacket for å øke doseringen midlertidig …
- @IsaacKotlicky Tidligere var insulin tidligere en perfekt gift. Jeg husker at jeg ble fortalt av min professor at det i dag er en indirekte måte å oppdage det på.
- @IsaacKotlicky Insulin stemte ikke overens med OPs anmodning om at det kunne legges i mat og kan ikke detekteres. Overdose av insulin eller den omvendte glukoseoverdosen kan også være vanskelig å bruke for å drepe en person, noen menneskers kropper kan takle mye mer enn andre før kroppene deres går i sjokk. Å få riktig dose uten å gjøre det åpenbart ville være vanskelig med mindre du er lege.
Svar
Ikke direkte
Det er ingenting som kan drepe deg direkte som en obduksjon ikke kunne finne til slutt, det beste alternativet er å bruke noe som er omstendelig dødelig, men som ikke ser malplassert ut: for eksempel salamandertoksin i turgåere. Det ser bare ut som en trist ulykke.
Bytte av reseptbelagte medisiner, dette fungerer enda bedre hvis de har risikabel medisinering, bare bytt innholdet på flaskene, mange mennesker dør fordi de gjør dette for seg selv.
Deathcap sopp blandet inn i salaten til en hage gartner. Den ene dreper mange mennesker allerede. For det meste fordi symptomene tar dager å sette seg inn, ser ut som influensa i begynnelsen, og soppen ser ut som de spiselige og smaker ganske bra.
Mange mennesker forgifter seg dødelig hele tiden, bare velg en passende.
Kommentarer
- Mente du Salmonella? Eller har Salamanders et giftig gift?
- @Criggie Noen salamandere er giftige. Akkurat som mange andre amfibier som er på menylisten over andre dyr (av frosker og padder er det mer kjent).
- En vanlig måte å forgifte hos turgåere på er forskjellige giftige salamandere som vil kryp inn i vannkokere eller gryteretter og kok deretter ukjent for turgåeren, som deretter dør av å innta giftstoffene i vannet. Jeg vet at både california og europa begge har slike salamander-saker.
- @tonny og john Jeg har lært noe nytt i dag – takk!
Svar
Jeg er sikker på at folk husker forgiftning av Alexander Litvinenko med en Polonium-isotop? Wikipedia sier at bare et tilfeldig tilfeldighet tillot at dødsårsaken ble oppdaget. Men fra nå av vil jeg satse på at i høyprofilerte obduksjoner, vil alfa- og beta-utslippere bli testet som dødsårsak.
Men jeg tror bivirkningene kan være rotete …
Kommentarer
- Polonium er litt dyrt og vanskelig å kjøpe. I dette tilfellet lurer jeg til og med på om det ikke ‘ ikke ble valgt med vilje for å gjøre det klart hvem som sto bak forgiftningen.
Svar
Ofre for oksygenmangel atmosfære går fort ut og dør. Hvis et offer skulle puste rent nitrogen, si en stund, ville han dø. Det ville ikke være noen måte å teste nitrogen på siden det er 70% av atmosfæren og veldig vanlig i kroppen. Den avdøde ville ha veldig lite oksygen i blodet eller vevet, men jeg forestiller meg at dette er vanlig for alle døde mennesker.
Beklager, jeg vet at det ikke er en matpoison, men kanskje det vil hjelpe.
Se også boken Poisionerens håndbok . Men det handler mest om hvordan posisjoner kan oppdages.
Kommentarer
- I ‘ er ingen lege, men jeg ‘ er ganske sikker på at det skal være lett å fortelle at de døde av kvelning, selv om de ikke ‘ t vet hvilken gass som ble brukt
- Hypoksi forårsaker en ganske særegen type hjerneskade som kan observeres ved obduksjon. Det vil ‘ ikke avsløre årsaken av oksygenmangel, men det vil helt sikkert avsløre at det skjedde.
Svar
Jeg kan ikke tenke på noe spesifikt, men som sagt er gift detekterbare.
Dette betyr at du må skjule det. En måte å gjøre det på, er som sagt å gjøre at giften brytes ned til et annet kjemikalie. Likevel vil restene fortsatt være der .
Så jeg anbefaler å gjemme seg i vanlig syn :
Bruk et kjemikalie som kroppen trenger, men bruk en dobbel eller trippel dose. Jeg husker jeg så en episode av noen detektivserier, der noen uttrykker anger for å ha drept noen ved å gi dem en overdose av et visst vitamin. Jeg vet ikke om det ville være mulig, og kjemikaliet ville fortsatt være der, men folk vil sannsynligvis ikke se etter ledetråder i mengden av visse nødvendige vitaminer og mineraler.
En annen tanke jeg bare hadde er Chiralitet
Mange organiske molekyler har to forskjellige former som ser like ut på papir, men den ene er nødvendig og brukes av kroppen, den andre er skadelig. Disse kalles «høyre» og «venstrehåndede» versjoner. Jeg leste en gang om et legemiddel (EDIT: medisinen er Thalidomide (takk @Nikolai)) utgitt i Tyskland før verdenskrig II, som forårsaket mer skade enn bra, fordi de brukte feilhendt molekyl, vel egentlig begge deler, men feil molekyl forårsaket ganske mange dødfødsler hvis jeg ikke husker riktig (medisinen ble gitt til gravide). Jeg tror jeg husker at mennesker og alt annet liv på jorden bruker venstrehendte molekyler, så hvis du gir noen høyrehendte gulrøtter eller poteter, kan du forgifte dem ganske dårlig.
Siden de to kjemikaliene er nesten det samme, det ville ikke kunne oppdages.
Kommentarer
- C-vitamin overdose høres ut som tull; den har utrolig høy LD50 sammenlignet med andre normalt inntakte ting.
- @R .. det var lenge siden.
- ordet det ‘ s chirality
- Legemidlet du ‘ også refererer til kalles Thalidomide , den ble designet som smertestillende medisiner (og ble derfor brukt hos gravide kvinner), i dag brukes den som et antikreftmedisin.
- Wow, er det faktisk noen måte å vokse rett på -håndede gulrøtter?
Svar
Ta noe med en halveringstid på maksimalt en dag og hvis forfallsprodukt eksisterer normalt i kroppen. Død ved stråleeksponering, har den forfalt til effektiv null innen obduksjon.Jeg har ikke sjekket alle radioisotoper for å se om et slikt dyr eksisterer.
Kommentarer
- Problemet er at akutt stråleforgiftning har en tendens til å være ganske åpenbart. Og ganske rotete. Hudfallende rotete.
- @Bob Han ba ikke ‘ om at effekten ikke skulle være åpenbar.
- » som ikke kan oppdages ved obduksjon. Symptomer kan også ‘ t være for rotete » – det ‘ er som halvparten av spørsmålet. Hvis det ‘ er åpenbart, så er det ‘ er lett å gjette hva årsaken er, så er det ‘ egentlig ikke uoppdagelig selv om den nøyaktige agenten har spredt seg (eller forfalt i dette tilfellet). For meg innebærer ikke detekterbar at det ser ut som en naturlig død (eller en sykdom snarere enn et attentat).
Svar
Litt langt hente, men hvis du svelger en stor mengde tørris (så lokk tilstand CO2), vil du sannsynligvis kveles.
En obduksjon vil vise en kvelning på grunn av overskudd av CO2, men ikke at den kom fra magen
Kommentarer
- Du må konsumere en stor mengde tørris for at den skal drepe deg, og det jeg kan fortelle er dødsårsaken en av to ting: å fryse de indre organene dine eller mer sannsynlig, overflødig oppblåsthet når gassen utvides. Bare fordi det er i magen, betyr det ikke at det kommer i lungene. For kvelning må du være i et rom fylt med CO2 eller legge en pose fylt med den over hodet og puste dypt.
- Også, det er sannsynlig at magen sannsynligvis vil ha en slags indre frostskader, forestiller jeg meg .
Svar
Deteksjon er lett nok med massespektrografi i disse dager for blod- og vevsanalyse.
Insulin er alltid bra da offeret bare glir inn i koma, og med nok insulin stopper det hjernen fra å fungere, lenge nok i den tilstanden og noen dør. Selvfølgelig, hvis noen finner personen, er det veldig enkelt for en lege å finne ut at de er hypoglykemiske, og alt de trenger å gjøre er å gi dem en sukker-saltoppløsning.
Siden insulin er vanlig i kroppen det pleide å bli savnet, men alle obduksjoner ser nå på alle kjemiske nivåer av de vanlige typene som finnes i blod for å se om noe er galt.
Hvis offeret er en hippy og ikke har fått vaksiner, kan du bruk stivkrampebakterier og lamm dem.
En annen måte ville være å bruke bakterier som kan forårsake meningokokk, og på en eller annen måte administrere det i øynene (dermed rett inn i hjernen), helvete hvis offeret bruker øyedråper eller kontaktlinser du kan få dem til å administrere det selv.
Svar
- Salt.
Å drikke konsentrerte saltløsninger var en metode for selvmord / henrettelse i Kina. http://www.nepachemistry.com/2010/12/death-by-common-salt-nacl.html
Kroppene våre er naturlige rally fullt av salt. Etter døden fortsetter væske å ekvilibrere ved massehandling, med salt som beveger seg ut i vev og vann beveger seg inn fra vev for å hydrere saltet. Det ville være vanskelig å fastslå at salt var synderen hvis noen tid hadde gått etter døden.
- Vann. Overdosering av vanlig vann kan drepe. Det har skjedd mer enn en gang med vanndrikkekonkurranser. https://www.scientificamerican.com/article/strange-but-true-drinking-too-much-water-can-kill/ Vannet fortynner nødvendige elektrolytter og forårsaker hjertearytmi. Etter døden balanserer vannet og kroppssaltet, og som med motsatt omstendighet ovenfor, er det vanskelig å bevise hva som skjedde.
Teknisk sett oppfyller dette OP: kan settes i mat og ikke kan oppdages ved obduksjon. Verken vann eller salt har mye løfte om å skjule noen på skjul. Selv om du innkapslet saltet på en eller annen måte slik at det ikke ble smakt, kan det gjøre det.
Kommentarer
- Visse klubbmedisiner, f.eks. ecstacy aka Molly aka MDMA), kan få folk til å drikke vann i mengder som kan være dødelige. Selv om det kan oppdages i et persones ‘ -system, hvis personen var en jevnlig klubber, kan det hende at tilstedeværelsen i systemet ikke er forbundet med dødsfallet, spesielt ikke vannet de søkte ble erstattet med saltvann (dvs. saltvann), som forverrer snarere enn demper dehydrering fra MDMA. MDMA kan settes i maten som utløser den endelige døden av saltvann.
Svar
Du vil kanskje legge merke til injeksjonens stikk. I løpet av få sekunder hadde du oppdaget at du har problemer med å bevege øynene og fingrene, etterfulgt av armene og bena. Hvis du sto, ville du kollapse. I en haug på gulvet, ville du innse at nesten alle muskler i kroppen din var lammet.Å være fullstendig bevisst, ville følelsen av panikk øke like raskt som lammelsen spredte seg. Svelging og pust har blitt vanskeligere og vanskeligere. Når du glir over i bevisstløshet, kan den siste bevisste tanken din være «Jeg skal dø.»
Fra Gizmodo: The History of Sux, the Worlds Most Discreet Murder Weapon
Les hele artikkelen der.
SUX er en posisjon som vil være bra for en åsted. er påviselig, ja, men det er veldig vanskelig å oppdage. Kan være en idé
Kommentarer
- Velkommen til WorldBuilding! Interessant svar. Hvis du har et øyeblikk, kan du ta turen og besøke brukerstøtten for å lære mer om siden. Ha det gøy!
Svar
Ganske mye kan oppdages hvis detektiven vet hva han skal se etter. En drapsmanns beste skudd er å bruke en gift som er svært sjelden brukt og derfor ikke ville bli sett etter. Succinylcholine er et stoff som er ganske vanskelig å spore. Det lammer musklene, inkludert de vi bruker for å puste.
Kommentarer
- suffikssymptomer er ganske åpenbare
- Ja, men det er ikke åpenbart at giften forårsaket dem.
- ja kl. starten, men uten andre åpenbare grunner, vann i lungene, håndavtrykk, pute i nærheten osv. – alt koker ned til ekspertisen til autopsist eller lege (avhengig av objektets friskhet) – at ‘ er gjetningene mine, ikke kompetente nok til å si
- @MolbOrg Hva ‘ er åpenbart om dem? Kvelning med makt etterlater tegn, som ikke sier noe om en anoxisk atmosfære eller en enkel mangel på å puste.
- @LorenPechtel åpenbart at de må ha en årsak. Det er ytre tilstander eller medisinske forhold. I ‘ m over hodet mitt der og ganske innrømmet at av min andre kommentar, og kommentaren din er rimelig, men funksjonshemming for å oppdage grunn til kvelning, forutsatt at jeg er frisk nok kropp, antar jeg at det ville være rart. Symptomer er åpenbare så lenge hjertet fungerer, det er synlig fordi arterielt og venøst blod har en annen farge, og som jeg hørte, vil en kropp ha en annen farge. Og sannsynligvis er det det jeg mente med åpenbar, typisk farge på overflaten vev av den døde kroppen.
Svar
Botulismetoksin har medisinske anvendelser og fungerer i slike spormengder (i utgangspunktet lukker nervene uten å bli brukt opp i prosessen) at den viktigste påvisningsmetoden prøver å replikere symptomer hos mus. Imidlertid krever dette enten tilgang til det opprinnelige inntatte stoffet eller betydelig overdosering (slik at levedyktige prøver kan hentes fra offerets kropp). I tillegg krever det en solid anelse om dødsårsaken (kvelning): du tester ikke det uten grunn.
Jeg anser det som sannsynlig at medisinsk utstyr er merket med markørstoffer, men det » s ikke så vanskelig å dyrke på egen hånd.
Svar
Bruk Ricin , eller, enda bedre, et lignende protein.
Ricin er et giftig protein produsert av Ricinus communis. Det er giftig ved inntak og etterlater derfor ikke noe injeksjonsmerke.
Det virker som at det blokkerer proteinsyntese og er derfor giftig for alle celletyper. Avhengig av doser kan det drepe i løpet av timer eller noen få dager.
Det er historisk sett blitt brukt til attentat, og derfor er synptomene godt kjent, men:
Synptomene kan variere fra person til person. for person er det også mulig at en renere for av proteinet kan ha færre symptomer
det er ingen vanlige kliniske tester for Ricin-forgiftning, men det kan påvises på to måter, DNA-amplifikasjon og antistoffer essays .
Hva skal jeg gjøre da? Bruk et annet protein. Det er mange proteiner som ligner på Ricin, Abrin for eksempel er dødelig med enda lavere konsentrasjon som gjør deteksjon vanskeligere, enda bedre kan du DESIGN et annet protein. Bruk genteknologi for å fjerne den delen av proteinet som binder seg til antistoffene slik at det ikke blir oppdaget med antistoffer essays og i stedet for å trekke den ut fra bønnene, uttrykk den i en -vektor og rens den (på denne måten finner ikke DNA-deteksjonen noen spor)
Kommentarer
- det er ingen vanlige kliniske tester for Ricin-forgiftning i bruk i dag.Men det er mange kandidater (inkludert antistoffanalysene du nevner, pluss noen nyere tilnærminger som lettere blir masseprodusert) og interesse for å ta dem i bruk på grunn av en rekke høyprofilerte hendelser nylig, så i løpet av de neste 5 -10 år Jeg forestiller meg at du vil begynne å se Ricin-testing som en vanlig test når passende symptomer vises og andre mer vanlige årsaker er utelukket.
Svar
Som andre svar har antydet, er gift som ikke kan oppdages i utgangspunktet en saga blott i den moderne verden. Stort sett alt som noen gang har blitt identifisert som en gift kan testes for, og hvis det er en grunn til å gjøre det, vil det testes for. Ditt eneste håp om å få giftet oppdaget, er derfor å gi etterforskerne en grunn til å slutte å lete: en sannsynlig forklaring på hvorfor offeret døde som kan krytes opp til tilfeldige omstendigheter.
Jeg vet ikke hva omstendighetene med plottet ditt krever, men en mulig tilnærming vil være snarere enn å ha offeret ditt forgiftet du kan få gjerningsmannen narkotika til dem i stedet. Dette er spesielt mulig uten å se ut som et problem hvis offeret regelmessig bruker sovetabletter, eller er en fritidsdempende bruker (f.eks. Opiater som heltinne eller opioider som kodein). Så når de er «ufølsomme», injiserer du en massiv dose alkohol. En kortvarig undersøkelse vil vise at de «har sovnet under påvirkning av for mye drikke og narkotika som reagerer dårlig med det, og døde av den påfølgende alkoholforgiftningen. Bedømmelse: død ved feil tilfelle, etterforskning avsluttet.
Svar
Når jeg arbeider innen kardiologi, ser jeg hyppige feilaktige OD med høye doser Kardiologiske legemidler Digitalis er hyppig. Betablokkere i høye doser, kalsiumkanalblokkere med negative inotrope effekter kan imidlertid forårsake «hjerteblokk» og dermed hjertesvikt. Dette scenariet ble foreslått i TV-serien «DEXTER» for sin stefar, Harry. Mange mennesker OD seg selv på sine foreskrevne medisiner ved et uhell vers med vilje, men oftest KALDES EMT å bringe dem inn av en slektning eller venn? Så saken vil måtte gjøres i et mer avsidesliggende område, slik det skjer med backpackere eller villmarkcampere. Spørsmålet er hva offeret med en hjertesykdom skulle gjøre ute i et villmarksområde, og hva ville myndighetene synes om følgesvennen. Imidlertid skjer det med WIFE-overlevende med ektemenn ofte på ferie uten mistanke? Ikke alltid det, omvendt uten mistanke – ha ha! Prøv en sint kone skurk med gode eiendeler, men ikke en stor livsforsikring? Rik mann OK, rik kone ikke så bra ha, ha! Selv om skilsmisse fungerer bra for kvinner uten fysisk drap for å skaffe eiendeler. Fru Scarlett gjorde det med Atenolol i bobilen ??
Kommentarer
- Velkommen til Worldbuilding! Sjekk turen . Vær oppmerksom på at det ‘ er bedre å bare svare , og ikke legge til avledende chatty tekst. Et par avsnitt pauser vil også være bra her.
- Når man tenker på ER innrømmer, kan folk som tar høy dose antibiotika kjøpt fra en veterinær eller dyrebutikk føre til et ER-besøk og potensielt drepe, men en lege vil tror nok det var en OD forårsaket av ikke å ha råd til å få resept og medisinsk medisin, snarere enn et drapsforsøk.