Diskusjon rundt spørsmålet Hvorfor føles blekemiddel glatt? har fått meg til å tenke på forsønningsforklaring på den glatte følelsen av grunnleggende løsninger.
I følge Wikipedia :
Alkaliske avløpsåpnere kan løse opp hår (inneholder proteiner) og fett inne i rørene via alkalisk hydrolyse av henholdsvis amid og ester:
$$ \ ce {RCONH2 (amid eller proteiner) + OH− → NH3 + RCOO -} $$
$$ \ ce {RCO2R (ester eller fett ) + OH− → R «OH + RCOO -} $$
og like over det:
I hovedsak angriper hydroksidionene fra grunnleggende lut karbonylkarbonene i fettet, som til slutt sparker av de hydrofobe halene i triglyseridet (tristearin / fett) for å isolere glyserol.
Så det er jeg ikke sikker på om » forsåpning » forklaringen på hvorfor en liten mengde av en ganske sterk base føles glatt mellom tommel og pekefinger virkelig sier at reaksjonen har produsert et ekte såpevann overflateaktivt middel eller at det virkelig skal si at det er smøring av glyserollignende forbindelser som genererer den intense glatte følelsen.
Wikipedia sier også :
Stratum corneum (latin for «kåt lag») er det ytterste laget av epidermis, bestående av døde celler ( corneocytes ). Dette laget består av 15–20 lag med flate celler uten kjerner og celleorganeller. Cytoplasmaet deres viser filamentøs keratin. Disse korneocyttene er innebygd i en lipidmatrise sammensatt av ceramider, kolesterol og fettsyrer . (utheving lagt til)
Corneocytes er keratinocytter og navngitt som sådan på grunn av overflod av keratin proteinfilamenter de inneholder.
Jeg ser ut til å huske min veldig smarte kjemi-lærer på videregående skole som fortalte oss at nedbrytningen av protein også var viktig, men jeg husker ikke at såpeproduksjonen var så sentral. Så jeg vil gjerne spørre om det er noen faktiske empiriske bevis – ideelt sett med en vitenskapelig referanse, som demonstrerer hvilke molekyler som er mellom fingrene i denne situasjonen, er primært ansvarlig for den glatte følelsen. Potensielle kandidater kan omfatte:
- Såpe / overflateaktivt middel,
- Glyserol produsert ved hydrolyse av » fingerlipider «,
- Nedbrutte proteinprodukter, eller
- det eksisterende intercellular lipidlag som ville bli eksponert ved fjerning av suksessive lag av celler i stratum corneum.
nedenfor: Epidermale lag, fra her .
Svar
Potensielle kandidater kan omfatte:
- Såpe / overflateaktivt middel,
- Glyserol produsert fra hydrolyse av » fingerlipider «,
- Nedbrutte proteinprodukter, eller
- pre-eksisterende [inter-cellulær lipi d lag] [5] som ville bli eksponert ved fjerning av suksessive lag av celler i stratum corneum.
Veldig gode gjetninger, men ingen av de ovennevnte faktisk (jeg tror, hva betyr » fingerlipider «?). Men grunnen til at basene føles glatte til bar hud, uansett hvor mye du skrubber først, er at baser angriper fosfolipid dobbeltlag av cellene dine ganske lett, ikke bare forsone dem, men bryte de intermolekylære bindinger av molekyler som allerede ligner en såpe. Ta for eksempel fosfatidylkolin:
Fosfoklolin har allerede alle elementene for å lage en såpe, og når base tilsettes, trenger ikke molekylet å samhandle med andre molekyler for å oppnå lokal ladningsbalanse, men har nå ionene fra basen til balansen, som bryter intermolekylær binding og skaper en liten lag såpe, slik at underlaget føles glatt.
Kommentarer
- Jeg ser; baser tillater oss å » slippe vår indre såpe «. Dette er et veldig nyttig og lærerikt svar, tusen takk!
Svar
«Slippery» er vaque . Når jeg hadde å gjøre med 0,5 til 5 M NaOH og hansker, hadde jeg ikke inntrykk av at det var glatt av seg selv. Sikkert blir løsningen litt mer tyktflytende ved høyere molaritet. Ligner på å lage en høyere molaritet Urea-løsning. Hvis såpeeffekten i det hele tatt er svak.
Kommentarer
- Hvis du bruker hansker, blir svaret ditt vanskelig. » Så jeg er ikke sikker på om ‘ forsåpning ‘ forklaring på hvorfor en liten mengde av en ganske sterk base føles glatt mellom tommel og pekefinger, sier virkelig at reaksjonen har produsert en ekte såpevann, eller at den virkelig skal si at det er smøring av glyserollignende forbindelser som genererer den intense glatte følelsen. » Legg også merke til taggene
proteinsoglipids, og det store bildet av epidermale lag. - på huden hadde jeg heller ikke egentlig inntrykk av at det er såpegående. kanskje du bør vente til det løser opp lagene dine: D Men så er det på grunn av oppløst keratin og ikke NaOH: /
- Jeg håper du ikke har ‘ t satt flere Molar NaOH-løsninger på huden din, og ingen andre ‘ s. Chemistry SE kan faktisk ha noen regler for å diskutere farlige aktiviteter i innlegg eller kommentarer. Her er det ‘ som bare siterer Wikipedia og min kjære kjemi-lærer på videregående skole.
Svar
Som kjemiker aner jeg ikke hva «glyserollignende» betyr. Jeg antar at erytritol, sukker, sukkeralkoholer, sukkersyrer, aminosukkere og andre polyoler kvalifiserer. Jeg har bare oppløst noe sukrose på fingrene mine, og la ikke merke til noe betydelig glid. Enda viktigere amerikansk patentsøknad US 5709849 A hevder at polyhydrics er «klebrig», ikke glatt. Så din første oppgave er rettferdiggjørende (for deg selv, kl. minst) påstanden din om at polyhydriske stoffer som glyserol er glatte. Også din første Wikipedia-link hevder OH – «oksiderer» Al 2 O 3 . er latterlig. Å komme over noe slikt tull er en god grunn (imho) til å slutte å lese. Eller i beste fall ta noe annet hevdet som tvilsomt. Nå er spørsmålet ditt imho et interessant spørsmål, men er ikke klart nok. Du ser ut til å erkjenne at det å ha en glatt følelse er annerledes enn å være glatt. Vi kan måle friksjonskoeffisienten mellom to flater, vi kan ikke objektivt måle følelsen vi får når vi presser og gnir tommelen til pekefingeren. I det store og hele vil jeg redusere spørsmålet ditt mekanisk til: 1. endrer en sterk base hudens fysiske struktur? 2. endrer en sterk base hudens sammensetning? og 3. endrer en sterk base smøremidlene mellom de to (hud) overflatene? (Forutsatt at vi har slått fast at friksjonskoeffisienten endres i nærvær av en løsning med en sterk base.) Det er noen eksperimenter du kan gjøre for å avgjøre om det var en permanent endring i struktur og / eller sammensetning som forårsaket den. Vann gjør ting glatt (generelt). Såper er kjente smøremidler. Bruk av såper, overflateaktive stoffer og oljer er kjent i kosmetikkformulatorens repertoar, men det er stort sett et område med empirisk vitenskap. Følelse og taktilitet reduseres ikke lett til molekylære effekter. Å skille mellom mekaniske (fysiske, strukturelle) effekter og kjemiske effekter er ikke lett når begge forekommer sammen. Det er absolutt slik at hydrogenbinding er viktig for hudens vedheft / glidning. Selv om såper kan orientere seg på overflaten, er det mulig at reduksjonen i antall «tilgjengelige» h-bindingssteder er det som reduserer friksjon / vedheft mellom hud og en annen polær overflate. En sterk base vil gi større mulighet for kjemiske grupper på hudens overflate til å binde seg til den i stedet for til polare grupper på den andre overflaten. Basert på den glatte følelsen mine gamle fingertupper har, er et annet aspekt av dette evnen av base for å ekstrahere (solubilisere) oljer på hudoverflaten som kan være der for å forbedre friksjon / taktilitet. Mitt beste gjetning, og det er bare en gjetning, er at siden overflateaktive stoffer ved nøytral pH føles glatt, at den viktigste taktile effekten base på hud er dannelsen av såper. Men et definitivt svar dette er ikke.
Kommentarer
- Tittelen: Er det kjent for sikker på at basene føles glatte på grunn av produksjonen av såpe / overflateaktivt middel? og en forlenget omtale uten plassbegrensning er Så jeg ‘ vil spørre om det er noen faktiske empiriske bevis – ideelt sett med en vitenskapelig referanse, som demonstrerer hvilke molekyler som er tilstede mellom fingrene i denne situasjonen, er primært ansvarlig for den glatte følelsen . Jeg ber absolutt ikke om det du eller noen mener skjer, jeg ‘ m ber om data. Selv om jeg vet at nedlatenhet kan være morsomt, er det ‘ ikke noe behov for mer av det i SE enn det allerede er.
- I ‘ har gjort det beste jeg kan for å vise litt uavhengig forskning som definert av stackexchange (ta et øyeblikk og nyt turen! ), og uttalte min resonnement tydelig slik at hvis det er feil eller misforståelser, kan de ryddes opp eller rettes. Problemet med Aluminium i Wikipedia-artikkelen kan være bare en villfarlig redigering, ett eller to ord endret. Det er tross alt Wikipedia.
- Re: Også din første Wikipedia-lenke hevder $ \ ce {OH -} $ » reoxiderer » $ \ ce {Al2O3} $. Det er latterlig. // Egentlig er det akkurat slik det fungerer … Alt Al-metall har et belegg på $ \ ce {Al2O3} $.