Er vi født syndere? [lukket] (Norsk)

Siden jeg måtte finne relevante bibelvers for en annen formål , vil jeg svare på mitt eget spørsmål med dem. Jeg forventer fortsatt at noen skal skrive et mer fullstendig svar. Denne tolkningen / utvalget av skriftsteder er nær det lutherske synet.

David ser ut til å uttale at vi «er født syndere:

Salme 51: 5 (ESV)
Se, jeg ble ført frem i misgjerning,
og i synd gjorde mor blir gravid.

Paulus skriver også til romerne og sa at «en overtredelse førte til fordømmelse for alle menn»

Romerne 5: 12-13, 18 (ESV)
12 Derfor, akkurat som synd kom til verden gjennom ett menneske, og døden gjennom synd, og så spredte døden seg til alle mennesker fordi alle syndet – 13 for synd var faktisk i verden før loven ble gitt , men synd telles ikke der det ikke er noen lov.

18 Derfor, som en overtredelse ledet til fordømmelse for alle mennesker, så en rettferdig handling fører til rettferdiggjørelse og liv for alle mennesker.

Han kommer også med en lignende uttalelse når han skriver til korinterne :

1. Korinter 15:22 ( ESV)
For som i Adam alle dør, så skal også alle gjøres levende i Kristus.

Bibelen ser ut til å si at vi virkelig er syndige fra fødselen av Fal l of Man.

Kommentarer

• Stykkene du velger er de samme som de som er sitert i referansen min – men også lagt til er Job 14: 4 : " Hvem kan bringe det som er rent fra det urene? Ingen! "

Jeg håper dette er en nyttig forbedring. Det er et ikke trivielt skille mellom å være «født syndere» og «født i synd». «Fødte syndere» ser ut til å fordømme de uskyldige. Jeg tror det bibelske prinsippet om at vi er «født i synden» er subtilt, men dypt annerledes. Å bli født i synd er litt som å bli født i en familie, et kjønn, et land eller et løp. Det er ingenting du kan gjøre med det …. den nye testamentposisjonen er tydelig ved at Kristus ved sin død har fordømt «synd i kjødet». Legg merke til at det er synd som ikke blir fordømt syndere.Så å si at vi er fødte syndere innebærer fordømmelse / dom for en synd som vi ikke har begått, men som er «underforstått» – eller at vi er skyldige i Adams synd. Jeg tror ikke dette er bibelens linje. Jeg tror at når Bibelen sier at vi er «født inn i synden», så står det at vår natur (etter fallet) nå er en syndenatur som er annerledes enn å si at vi er syndere, mennesker som har og gjør vantro synd. Skillet er uten forskjell i alle tilfeller bortsett fra det for en nyfødt baby; men det er spørsmålet her – fordi det å ha denne synden, tilskuer oss faktisk til slutt å fullbyrde det forholdet til synd, men kritisk har vi valget. Sparkeren er at vi ikke er i stand til å gjøre riktig. Paulus sier i Rom 7 : 20 ..

«Nå hvis jeg gjør det jeg ikke vil gjøre, er det ikke lenger jeg som gjør det, men det er synd som lever i meg som gjør det.

Denne tilsynelatende gåten forklarer skillet perfekt. sin natur i oss får oss til å faktisk begår sin . Bibelens holdning til oss som syndig natur er ikke en fordømmelse (tar både NT og OT i betraktning … Gud behandlet problemet via fordømmelse i OT av ufortjent gunst i det nye) snarere en av synd. Det er ingenting vi kan gjøre med syndens natur, men å ta medisinen (av Kristus fordømmelse av synd i stedet for syndere). Til slutt er det ikke spørsmålet om vi blir født til synd, fødte syndere eller født hellige. .. spørsmålet handler om guds syn på dette hans ansvar for sin skapelse og til slutt kjærlighet for oss.

Kommentarer

• +1 Takk for svaret og velkommen til kristendommen.SE! Hvis dette er et syn som er gitt av en bestemt trossamfunn, ville det ' være bra hvis du kunne inkludere den informasjonen i svaret ditt – det ' er i det minste hyggelig å vite.
• @dancek takk – Jeg ' Jeg er ingen ekspert på kirkesamfunn. Jeg ' m ikke denom meg selv egentlig, men jeg trodde det meste ville holdes til av flertallet av reformasjonskirkene … tar jeg feil? Ikke helt sikker på hvor jeg kom opp med stillingen min nøyaktig. Jeg hører på et veldig bredt utvalg av lærere, for det meste karismatiske / pinsevennlige. Pluss at jeg ' har studert meditert og bedt om romerne 7 og 8 i mange år.
• Det gir bare verdi til svaret hvis bakgrunnen er eksplisitt oppgitt, at ' hvorfor jeg spurte. Jeg ' Jeg er ganske tverrkirkelig selv og prøver å holde rede på hvem som lærer hva.
• Dette minner meg om en Calvin og Hobbes-tegneserie, der Calvin spør Hobbes om det samme spørsmål. " Tror du babyer blir syndere? " " Nei, " Hobbes svarer, " Jeg tror de er bare raske studier. "
• @AmbroseH oppsummerer det godt faktisk

Vi arver ikke synd

Esekiel 18:20 " Sjelen som synder, den skal dø. Sønnen skal ikke bære farens misgjerning , og faren skal heller ikke bære misgjerningen til sønnen: den rettferdiges rettferdighet skal være over ham, og den ugudeliges ondskap skal være over ham. "

Vi arver ikke synd, som du kan se fra verset ovenfor. Dyr dør, men dette gjør dem ikke til SINNERE. De får bare effektene som moren som har synd å røyke. Babyen vil lide konsekvensene, men synden ved røyking overføres ikke.

Romerne 5: 12-13,18 (ESV)

12 Derfor, akkurat som synden kom til verden gjennom ett menneske, og døden gjennom synden, og så spredte døden seg til alle mennesker fordi alle syndet – 13 for synd var faktisk i verden før loven ble gitt, men synd blir ikke regnet der det ikke er lov.

18 Derfor, som en overtredelse førte til fordømmelse for alle mennesker, så en handling av rettferdighet fører til rettferdiggjørelse og liv for alle mennesker.

Tanker om vers 12

Legg merke til at døden det blir snakket om her er evig død – ikke timelig. Vers 12 sier akkurat som synd kom til verden gjennom ett menneske … før Adam syndet, var det ingen synd. Så synd kom til verden gjennom Adam. Merk at vers 12 ikke sier noe om at synden (å spise frukten) er arvet.