I Johannes 8:44 (NIV) når Jesus snakker til de ikke-troende, står det skrevet,
Du tilhører faren din, Djevelen, og du vil utføre din fars ønske. Han var en morder fra begynnelsen , ikke holder fast ved sannheten, for det er ingen sannhet i ham. Når han lyver, snakker han sitt morsmål, for han er en løgner og løgnens far.
Forutsatt at Kain er personen Jesus refererer til (å være første drap i begynnelsen, da Kain myrdet Abel), er jeg riktig å tro at Satan var far til Kain, men ikke far til Abel?
Kommentarer
- Selv om du legger bort ethvert begrep om biologisk foreldre, ville ikke ' tolkningen din gjøre Kain til Satan selv, ikke Satans sønn?
- @ BenVoight-Is Jesus Guds sønn eller Gud selv?
- Både, og at ' er det treenighetsmysteriet. Gjør du Satan trinitarisk, med Kain som en egen person? (Det er et uhellig triumvirat i Åpenbaringen, men det betyr ikke ' den samme enheten som Jesus har med Gud Faderen. Og Kain er ikke ' t del av det.)
- @ BenVoigt Jesus ble født av ånden. Er det ikke rettferdig å si at Kain ble født av den onde ånden. Genesis nevner " de falne " gifter seg med menneskers døtre.
- Ja, Kain ' s ånd er født av den onde ånden. Denne delen refererer bare til åndelig forfedre. Nei, Kain stammer ikke biologisk fra en falt engel (se Frank ' s svar). Og nei, Johannes 8:44 snakker ikke om Kain.
Svar
Frank Luke sitt svar er klar nok til å innse at Kain er Adams sønn, ingen spørsmål om det. Jeg vil ta opp noe annet du oppgir:
Forutsatt at Kain er den personen Jesus henviser til
Jeg vil ikke anta det, og heller ikke hevde at det er riktig. Jeg tar Jesu uttalelse som helt refererer til «Djevelen» selv (akkurat som verset sier). Han var en morder fra begynnelsen, fordi det er han som søkte Adams død (og dermed menneskehetens død), og lyktes i å få det til, gjennom fristelsen til Eva. Han er også «løgnens far», fordi han var den første som lyver.
Så når Jesus anklager de jødene som søkte «å drepe» ham fordi hans «ord ikke hadde noen plass i» dem (v.37) om å tilhøre «din far, djevelen,» (v.44), konteksten forteller oss forholdet. De trodde ikke på sannheten (Kristus «ord»), og faktisk aktivt motstander av sannheten (slik at de var / promoterte løgnere), mens de også søkte Kristus død (ønsker å myrde).
I denne sammenheng hevder Jesus at når de er lydige mot løgn og drap, følger de Djevelen og demonstrerer som sådan at han, og ikke Gud, er deres (åndelige) far, som de etterligner (v.38).
Kristus hadde allerede erkjent at de fysisk var av Abraham (v.37), men åndelig (som i hvem de adlød), var de ikke av Abraham (v.39), fordi de ikke handlet som Abraham gjorde. De prøvde å drepe Jesus fordi han snakket sannhet til dem (v.40), et slikt ønske om å drepe Guds sendebud var noe Abraham aldri gjorde. Hvis Gud var deres far (v.41), ville de elske Kristus ( v.42) .Men de elsker ham ikke fordi de virkelig ikke har Gud som sin åndelige far, men heller Djevelen (v.44).
Det er ingenting i sammenhengen å peke på til Kain som referert, og (som nevnt ovenfor), passer Djevelen til regningen som både første morder og første løgner. Uttrykket «far» blir brukt billedlig i betydningen den som blir adlydt, elsket og imitert ( som er riktig i et ikke-dysfunksjonelt forhold mellom far og barn). De vantro demonstrerte sin vantro ved ikke å adlyde, elske og etterligne Gud eller hans sønn.
Kommentarer
- Verdt " grubling " er 1: Johannes 3 v 12 hvor det er skrevet, " Ikke vær som Kain, som tilhørte det onde en og myrdet sin bror. "
- Ja, Kain fulgte åndelig etter Satan akkurat som de vantro jødene var her for å konfrontere Kristus. Jeg argumenterer ikke mot det faktum. Det var et åndelig slektskap mellom Kain og de vantro jødene til Jesus ' sin dag, da begge fulgte Satans ' s ledelse.
- Hva får deg til å tro at Kain ble født ond (mer ond enn Abel)?Jeg ' d sa ja, de hadde begge " originalsynd ", men en betydelig en del av Kains ondskap er det faktum at han var full av hat mot sin bror – til det punktet å begå drap.
- @Bagpipes: et spørsmål om " to frø " er sannsynligvis for " teologisk " for dette nettstedet. Frø brukes i både fysiske og åndelige sanser (sistnevnte figurative). Alle mennesker begynner som " ulydighetens sønner … vredeens barn " (Ef 2: 2-3; merk hvis du leser NIV, som du siterer fra i spørsmålet, vil du ikke se disse setningene, men de er der i gresk og andre oversettelser). Så alle er åndelig barn av Djevelen til å begynne. Det er ikke før Guds frø ' sitt ord (Mt 13:19) får en til gjenfødt (Joh 3: 3) med inngangen til det hellige Ånd at et syndfritt frø er implantert.
- @ ScottS-enig, men hvordan forklarer du ' kvinne ' s seed ' (Kristus, født av en kvinne) i motsetning til Satan ' s frø (hvilken kvinne?)? Kanskje hvis man holdt seg innenfor grensene til ' seed ', kan det stilles som et hermeneutisk spørsmål …
Svar
Satan er far til Kain ved at Kain handlet som Satan. Genesis forteller oss at Adam (bokstavelig talt «mannen») ble far til Kain og Abel.
Genesis 4: 1 Nå hadde mannen forhold til sin kone Eva, og hun ble gravid og fødte Kain, og hun sa: «Jeg har fått et menneskebarn med Herrens hjelp.»
Den hebraiske grammatikken her viser at hvert trinn er et resultat av det før. De hadde relasjoner, og på grunn av det hun ble gravid, og på grunn av det fødte hun og på grunn av det sa hun. Det er oversatt riktig med bare «og», men waw-fortløpende viser forholdet mellom hendelsene. I dette tilfellet er det et årsakssammenheng.
Genesis 4: 2 Igjen fødte hun sin bror Abel. Og Abel var vokter av flokker, men Kain var jordbearbeider.
På samme måte, i Johannes 8:44, er fariseerne ikke fysisk Djevelens barn, men de oppfører seg som ham, det Jesus sier til dem.
Kommentarer
- Det ser ut etter å ha lest 1. generasjon 4 : 3- ' Nå holdt Abel flokker, og Kain bearbeidet jorden, ' at Gud viste favorisering mot Abel som antyder at Kain var ond fra begynnelsen.Gen3: 17 sier at etter fallet Gud sa til Adam ' forbannet er bakken på grunn av deg, gjennom smertefull slit vil du spise av det alle livene dine. Abel trengte ikke å jobbe bakken slik Adam og Kain gjorde. Dette antyder at Abel kom fra en annen " Seed " bror Kain.
- Dette svaret er konseptuelt riktig, men noe feil når det gjelder hebraisk. Adam er et egennavn, og forblir i ganske vanlig bruk frem til i dag, med mindre hebraisk sier ha-Adam . I 1. Mosebok 4: 1 står det imidlertid ha-Adam på hebraisk. Kanskje det ' er alt du mente.
- Dette vil antyde at Abel kom fra en annen " Frø " enn broren Kain : Nei. Adam hadde sin egen synd som berettiget den straffen. Abel bar ikke byrden av Kain ' s synd, eller av Adam ' s. Teksten er helt klar om foreldrene til både Kain og Abel.