Jeg har lest mange ganger at Bobby Fischer hadde en IQ på 180. Hadde han virkelig så høy IQ? Har noen bevis på at han noen gang ble testet (som et sitat fra en tidlig bok om ham)?
Visst, Fischer var en intelligent fyr, men jeg pleier å tro at noen en gang utgjorde det tallet, og den ble bare fast. I det siste har jeg sett det samme, mistenkelig avrundede, tallet gitt til Kasparov og Carlsen.
En 180 IQ er så sjelden at de fleste sannsynligvis aldri har møtt noen, som ble offisielt testet, med så høy IQ, og dermed, kanskje de bare antok at det måtte være super høyt, og kastet ut et tall. 180 er i 99,9999712895-persentilen. 140 er allerede ansett som et geni, og er i 99.3790320141-persentilen.
Hvordan kan man til og med fortelle det ved å bare lytte til intervjuene hans om han var så intelligent? Er det noen legitim måte å bevise påstanden på, eller motbevise den?
Kommentarer
- Verdt å merke seg er at når poengsummen blir høy nok på IQ-tester blir den faktiske IQ for et individ stadig vanskeligere å estimere. Siden det er så få individer som er ekstreme avvikere, er det ingen god statistisk måte å måle IQ for disse ekstreme høypresterende. Dermed bør ethvert IQ-estimat, for ethvert individ, tas med et stort saltkorn hvis det ‘ foreslås å være utenfor ekstreme.
Svar
Fra Quora: Hva var Bobby Fischers IQ? (2018) :
Kort svar: I 1958, da Fischer gikk en Stanford-Binet-test i en alder av 15 år, poengsummen hans var 180-187. Men i dagens termer bør Bobby Fischers IQ være 148–155 på den femte utgaven av Stanford-Binet-testen , og 150-160 på WISC-V / WAIS-IV-testene administrert av Mensa.
Den eneste referansen for poengsummen 180-187 er en lenke til websiden The Mind of Bobby Fischer av Frank Brady der det står at
I tidligere skrifter har jeg sitert Fischer «s I.Q. som i området 180, et veldig høyt geni. Min informasjonskilde er upåklagelig: en høyt ansett statsviter som tilfeldigvis jobbet på karakterrådgiverkontoret ved Erasmus Hall – Bobby Fischers videregående skole i Brooklyn – på det tidspunktet Fischer var student der. Han hadde muligheten til å studere Fischer personlige poster, og det er ingen grunn til å tro at hans figur er unøyaktig. Noen kritikere har hevdet at andre lærere ved Erasmus Hall på den tiden husker at tallet var mye lavere, men hvem lærerne er og hvilke tall de husker har aldri blitt tydeliggjort.
De gitte begrunnelsene for deflasjon av poengsummen per dagens standard er Flynn-effekt basert på en stor metaanalyse at hvert år generell intelligens øker med 1/3 IQ-poeng, og de reviderte utgavene av SB-testen.
Kommentarer
- Det høres ut som svaret er » virkelig «. Vil du være enig?
- Ikke i 1958 – han oppnådde tilsynelatende 180 eller rundt. Jeg tror » 180 er i 99,9999712895-persentilen » er hva den er nå, men persentilen ville ha vært lavere for 60 år siden. I alle fall ville han lett ha overgått den nåværende 140 og som du har sagt » er allerede ansett som et geni. »
- Denne persentilen ville ikke ha endret seg. Ja, det var mye færre mennesker, men fordelingen, med mindre andre ting har endret seg som bedre skolegang eller » hjernemat «, ville ikke endring. Det ville bare være færre mennesker i en hvilken som helst persentil.
- Ved en hvilken som helst gitt IQ ville dens persentil endre seg etter hvert som følge av fenomenet som ble skissert av Flynn (flere mennesker med høyere IQ enn før). Selv om jeg merker omtale av en » omvendt Flynn-effekt » i noen land.
- Kunne en IQ-test som han sannsynligvis ville ha tatt på den tiden ha kunnet måle en IQ på 180? Jeg tok WISC-R i 1970 ‘ s, og det var min forståelse at maks poengsummen som kunne rapporteres pålitelig fra den testen toppet et sted rundt 150.
Svar
Først og fremst er den testen av noen psykologer ansett som en pseudovitenskap som ikke måler intelligens i det hele tatt.
Jeg har Asperger-lidelse og hyperkalkuli som Bobby visstnok hadde. Jeg gjorde en gang testen etter å ha kommet fra en pub, etter å ha drukket et par øl, og jeg fikk 133.
Langt fra å være et geni, er jeg veldig dum i de fleste av livets fasetter; den testen måler bare en av de ni typer intelligens (logisk-matematisk).
Jeg vet ikke om Bobby fikk 180, men jeg kan stoler på det. Hvorfor så? Mitt beste valg på taktikktrener er 2400 på chess.com (mens jeg er en dårlig ELO-spiller fra 1800, er min romlige intelligens virkelig dårlig). Bobby ville sannsynligvis nå> 3000 på taktikk, og sannsynligvis rive den testen , nær den høyeste mulige poengsummen, 200.
Jeg antar at mange GM eller etterretningsoffiserer kunne score 180 hvis jeg ble 133 full. Carlsen har 2900 ELO i blitz-spill, det forteller litt om hans geni på logisk intelligens og den testen er også tidsbestemt.
Kommentarer
- Mens det ‘ er sant at IQ er ikke den beste målingen, flere intelligensteorier er kontroversielle og støttes ikke av empiriske data. » Gardner Teorien har kommet under kritikk fra både psykologer og lærere. Disse kritikerne hevder at Gardners definisjon av intelligens er for bred, og at hans åtte forskjellige » intelligenser » ganske enkelt representerer talenter, personlighetstrekk og evner . Gardners teori lider også av mangel på støttende empirisk forskning » ( verywellmind.com/… ).
- @awe lotta takk for at du ble med på nettstedet for å gi tilbakemelding. Jeg er gelog, mitt felt er langt fra nevrovitenskap, men jeg leste » Emosjonell intelligens » fra Daniel Goleman, og han siterte også flere intelligenser og kritiserte testen. Wikipedia spansk side er der jeg tok testen, regnes som pseudovitenskap.
- @Universal_learner Den beste primære ressursen for den nåværende vitenskapelige konsensus om IQ-tester er Intelligens: Kjente og ukjente , utgitt av American Psychological Association i 1995 ( wikiwand.com/en/Intelligence:_Knowns_and_Unknowns )
- @PhishMaster Takk for redigering av denne teksten. Jeg trengte å endre noe.
Svar
Nei.
Jeg møtte Fischer to ganger i en alder av 11 og 13.
Han viste ikke noe i det hele tatt, noe som tydet på at han ikke var noe slags geni. Den gang var sjakken hans fortsatt bare god, ikke enestående.
Han var mer en idiot savant som overgikk en ting og i beste fall var ganske gjennomsnittlig på så mange andre, viktigere ting enn sjakk.
Kommentarer
- Jeg kan bare smile. Jeg har sett intervjuer, og han virket lysere enn gjennomsnittet, men ikke noe spesielt, som du sier.
- Vel, han lærte » alene » hvordan man kan slå russere i sjakk uten trenere. Jeg er enig i at han sannsynligvis var handicappet i mange fasetter av livet uansett.
- Bobby hadde faktisk noen trenere tidlig før han virkelig ble sterk.
- Jeg sier ikke at han ikke hadde ‘ t noen trener, men vær sikker på at han ikke hadde kvaliteten og kvantiteten til trenerne Karpov eller Kasparov hadde. På hans tid ble sjakk styrt av russere.
- Nei, det var de ikke. Men de fikk ham interessert og motivert, og på den tiden var de bedre enn Bobby var.