Det er en kampscene i en av favorittfilmene mine der hovedpersonen sier
» Gi dem hva de skal til! «
Jeg har hørt dette begrepet mange ganger før (vanligvis fra gamle sørøstlige amerikanere,) men ingen har klart å gi meg god forklaring på uttrykket. Hva betyr det og / eller hvor kommer det fra? Det beste svaret jeg har hørt så langt går omtrent som dette:
Folk pleide å si «Hva for gjorde du det?» så «hva for» refererer til deres grunn til å gjøre noe. Å si «gi dem hva for» er en annen måte å si «Gi dem en grunn …» (å stikke av, slåss eller hva som helst.)
Jeg vil virkelig vite hvordan «hva «og» for «kom sammen og ble en metafor.
Kommentarer
- Det ‘ s » slang «, først registrert av OED 1873 Routledge ‘ s Yng. Gentl . Mag. Feb. 137/1 Det ‘ gir deg hva du skal gjøre hvis det berører leppene dine . , med definisjonen å gi (en) hva for = å påføre alvorlig smerte eller tukt. Min gjetning er at det ‘ bare er en variant på » Jeg ‘ Jeg gir deg XXX! » – der XXX vanligvis er et ord som brukes tidligere av personen som blir tuktet, men er i dette tilfellet i påvente av at de ‘ skal si si Hva traff du meg for? » .
- Det høres ut som grunnen til at jeg ble gitt. Begrepet ser ut til å forholde seg til årsaken til en (voldelig) handling som ennå ikke har skjedd.
- @FumbleFingers Et svar?
- @bib: Det ‘ er bare et » gjetning » – men kanskje jeg ‘ ll legg det ut som svar senere hvis ingen andre kommer med en mer overbevisende begrunnelse.
- Jeg ‘ m fra Toronto og har aldri hørt bruken i spørsmål. » Hva til? » blir bare brukt som ekvivalent med » Hvorfor? » her rundt.
Svar
Hva er for (uformell):
En skjelt eller sterk irettesettelse: Læreren ga den tøffe eleven hva for.
Kilde: Collins Dictionary
Kommentarer
- Det ‘ er et veldig gammelt britisk uttrykk som kommer fra et retorisk spørsmål, » si vær så snill «, » hva til? «, » I ‘ Du vil gi deg ‘ Hva for ‘! «.
Svar
Besteforeldrene mine brukte begrepet …. det betyr en irettesettelse, utskjelling osv. «Jeg vil gi ham en god» hva for «!
Kommentarer
- Du bør gi mer informasjon om regionen der dette uttrykket er / ble brukt. Det ser ut til å være et uttrykk for en spesiell variant av amerikansk engelsk. Jeg vet ikke ‘ om det er noe som et språkatlas for AmE, der man ser hvilket uttrykk som brukes i hvilken region.
- Idéen om knyttneve virker virkelig å ha endret seg til å bety irettesettelse eller skjelt.
- Velkommen til ELU, Bird. Som så mange engelsktalende, kan du relatere uttrykket intuitivt til en ekte skjelt du mottok fra noen ved hjelp av en eller annen form for uttrykket, Hva … for?
Svar
American Heritage Dictionary har uttrykket i oppføringen «hva», idiom hva for, nummer én: en skjennende eller sterk irettesettelse: Læreren ga den tøffe studenten hva for. – Uten etymologi. Ingen omtale av dette vridne uttrykket i Bruk Ñote. https://www.ahdictionary.com/word/search.html?q=what+for&submit.x=53&submit.y=18
Hvis man googler for «for å gi noen hva for» får man mye av nettsteder.
Wikionary har noen fine hendelser, en fra Wilbur Smith, 2007, men dessverre ikke et ord om opprinnelsen. https://en.m.wiktionary.org/wiki/give_someone_what_for
Dictionary.com nevner et eksempel fra Dictionary of American Slang, av Kipfer , Chapman. Ingen etymologi. http://dictionary.reference.com/browse/give+someone+what+for
Oxford Dictionaries sier ordtaket er hovedsakelig britisk. – I denne formuleringen er dette tvilsomt, ettersom ordtaket også brukes i AmE og sett på som AmE av Kipfer. http://www.oxforddictionaries.com/definition/english/give-someone-what-for
Alfabetisk ordbok.com er det første nettstedet jeg finner, hvor ordtaket blir diskutert, men «hva for» blir tatt bokstavelig og forklart i denne hvorfor. Jeg finner ikke at forklaringen er overbevisende. Men vi får informasjonen om at ordtaket ble brukt av Kipling og Jack London. http://www.alphadictionary.com/bb/viewtopic.php?t=4907
Kommentarer
- Hva gjorde du det for? alphadictionary innlegget er plausibelt, men som så mange samtaleuttrykk som finner veien til å skrive, vet vi kanskje aldri den primære kilden. Det er sannsynligvis redusert fra flere heterogene kilder: En forfatter av fiksjon kan ha skrevet en dagligdags dialog inspirert av hukommelsen til bestefaren, mens en annen forfatter var inspirert av en ganske annen interaksjon med moren. Ingen av dem gadd å avsløre inspirasjonen. Det var irrelevant; de fleste av oss kan intuitere betydningen fra et lignende samspill med noen.
Svar
Jeg har alltid forstått «hva for» for å være et svar på spørsmålet «hva for?» ~ ~ ~ Eksempel: «Du er i store problemer herre.» «Til hva?!» «Å, jeg skal gi deg» hva til «! Kom hit! «~ ~ ~ Dessverre har jeg ingen kilde til å sikkerhetskopiere det, lagre mine egne flossete minner.
Svar
Uttrykket «gi dem hva», er et uttrykk som ble brukt mye mer på slutten av 1800-tallet og opp gjennom midten av 1900-tallet. Som så mange «slang» -uttrykk, uttrykk & uttrykk, blir de populære hos en bestemt generasjon, men når den generasjonen blir eldre og begynner å gå til grunne, blir bruken av denne setningen mer & mer foreldet. Det er ikke å si at uttrykket aldri blir brukt, men individene som bruker begrepet i dag, enn si forstå betydningen, er få og langt imellom.
Uttrykket, «Gi dem hva for «eller rett og slett,» hva for «, betyr å straffe, irettesette, bekjempe osv.
Hvis noen sa til deg at du skulle bli straffet, ville din naturlige respons være,» hva for «aka ( grunnen til straff. Det er alltid en grunn til en straff. Når noen eller noe blir straffet for INGEN grunn uttrykk, «gi dem hva for», personen (e), som «blir straffet, må være klar over at de gjør feil og / eller feil. Gjerningsmannen trenger ikke å være klar over den kommende straffen eller hvem som skal levere straffen. Hvis du for eksempel & en venn var vitne til at en eldre kvinne ble kruset, og du var nær nok til å hjelpe kvinnen, kan du si til vennen din: «La oss gå og gi det stikk litt hva for! «(beklager corny eksempel) Håper det hjelper, i det minste litt.
Svar
Jeg tror noe er skjult like etter «FOR».
vi trenger et verb her for å fullføre setningen.
noen verb som «fortjener» eller «venter».
((Gi dem hva de fortjener / venter))
Denne typen slang har en truende følelse
Kommentarer
- Velkommen til ELU. Du ‘ har rett i at det kan være truende, men uttrykket trenger ikke ‘ t trenger hva som helst. Som et uttrykk er det hva det er. Spørsmålet handler om opprinnelsen til denne bruken, snarere enn dens grammatiske korrekthet.
Svar
De typiske setningene som brukes er «du ga dem sikkert hva for» eller «jeg vil gi deg hva for».
Problemet er at ordene ikke egentlig er «hva for». De er EN FIRE. Som i en tommel, 4 fingre. Med andre ord en knyttneve. Det er en måte å si at du kjempet bra, eller truer noen med et slag i ansiktet.
Kommentarer
- Det bør være en kilde der » en fire » er fra.
- En ganske fantasifull forklaring, som ikke ‘ ikke overbevise meg. En lukket knyttneve inkluderer alle fem fingrene; en tommel er også en finger.
- Jeg forstår ikke ‘ t forstår nedstemmene. » hva for » gir ingen mening i idiomet jeg ‘ gir deg hva for » og det ser virkelig ut som et vridd ordtak. Metaforen en fire for knyttneve (en tommel og fire fingre) gir mening og er den eneste rimelige ideen for en forklaring inntil nå Selvfølgelig ville det være interessant å finne ting som kan herde denne forklaringen. Det virker som et uttrykk for et spesielt område, og sannsynligvis vil bare spesielle ordbøker fra dette området ha e mer informasjon. FumbleFingers sitat Det vil gi deg det som ser ut til å være en skrivefeil. » Det » skal være » I «, tror jeg.
- Jeg kjørte Google-bøker-søk etter » ga dem en fire, » » gi dem en fire, » » ga ham en fire, » » gi ham en fire, » » ga deg en fire, » » gir deg en fire, » » meg en fire, » og » gi meg en fire » – og søkene returnerte null treff for disse strengene som komplette setninger. (De fant en håndfull fyrstikker til ting som » Hvis du ‘ er kontorist i en klesbutikk og store Mike bestiller en dress, gi ham en fire størrelser for liten. «) Det faktum at ikke en forekomst av » en fire » i betydningen » hva for » vises i Google Bøker ‘ millioner av skannede volum antyder at dette svaret er feil.
- Jeg forstår helt nedstemmene og har nettopp lagt til dem. Uttrykket er og har alltid vært ‘ gi * hva for ‘. Merknad til Sven Yargs: Du trenger ikke ‘ ikke trenger å skrive dem inn uttømmende, bare bruk wild-card * som i » gi * hva for »