Jeg leste et svar på et annet spørsmål der svaret var «firkantet» i motsetning til «ikke hip». F.eks. «Ikke vær en firkant!»
Jeg har alltid vært under inntrykk av at begrepet kom til fordi du er et «firkant» hvis du «aldri» er en runde, og antyder at en » kvadratisk «person kunne bare være reservert i stedet for bare» ikke med det «.
Men det kan bare være noe min underbevissthet utgjorde, jeg levde ikke i den perioden da dette begrepet var populært. Er min forståelse av etymologien til begrepet kvadrat i denne sammenhengen feil?
Kommentarer
- Jeg kan huske at begrepet ble brukt i barneskolen i sent på 50-tallet. F.eks: " Han trodde han var et stort hjul, til han fant ut at firkanter ikke ' t rull. " Men det var mange andre bruksområder uten geometriske konnotasjoner. (Hovedsakelig enkle bruksområder som " Ikke ' t være en firkant " eller " Han ' er en slik firkant. ") Min mistanke er at den kommer fra beatnik-terminologi . Den opprinnelige " etymologi " kan veldig godt gå tapt.
- @HotLicks Mye eldre enn det, ifølge etymonline , som sier at det ' s fra en stil med herresko populær på begynnelsen av 1700-tallet.
- @JanusBahsJacquet – Ja, det ' er absolutt eldre enn min introduksjon til det, siden begrepet så ut til å være gammelt og godt etablert fra starten av – ingen følelse av at det var et " i " begrep, annet enn den vage tilknytningen til beatnik-kulturen. Om det ' er en logisk forlengelse av 1700-tallet eller ble oppfunnet på nytt, er vanskelig å si. (Jeg ' Vær oppmerksom på at linken din forbinder den med jazz-slang (fra 40-tallet) for et 4-taktsmål.)
- Selv som tenåring i 60-tallet trodde jeg kvadrat var datert 40- / 50-tallet slang.
- @AntonH – Ngram betyr ikke ' t finn " Vær der eller vær firkantet " fram til 1960-tallet, som omtrent tilsvarer mine minner fra uttrykket. (Dessverre kan jeg ikke tenke meg noen god måte å søke etter andre representative bruksområder av " firkant " i denne forstand.)
Svar
JS Bonde & W.E. Henley, Slang and Its Analogues , volume 6 (1903) har ikke en oppføring for square som substantiv, men den har en for det nært forbundne ordet firkantede tær :
SQUARE-TOES, subs. phr. (gammel.) – En gammel mann (Grose); en FOGY [» en gammeldags eller eksentrisk person «]; også GAMLE SQUARETOES. Derfor SQUARE- TOED = formell, prim, testy. [Inkludert sitater:] 1771. SMOLLETT, Humph [rey] Clinker (1900) i 65. Han ser ut til å ha en gjensidig respekt for gamle squaretoes , som han kaller med det kjente navnet Mathew. 1772. Broer, Burlesque Homer , 23. Gamle squaretoes … Kall «d stillhet; men han løftet først forsiktig baken av stolen. 1860–3 THACKERAY, Roundabout Papers , xi. Har vi ikke nesten alle lært disse uttrykkene fra gamle foozles, og sagt dem selv når vi er i firkantet tilstand. Ibid. ( 1862 ), Philip , xv. Jeg har hørt om en gamle squaretoes på seksti som lærte veldig tilfredsstillende å danse.
Selv om squaretoes ser ut til å ha avvist som et slanguttrykk i løpet av første halvdel av det nittende århundre, vises det innimellom i senere Google Search-bøkeresultater. For eksempel inkluderer et 1887-nummer av Puck skriptet til en vignett kalt « Moral Dialogue » satt i en skole kalt «Professor Squaretoe «s Academy», regissert av den hykleriske fromme professor Squaretoe. Og i en historie i The Boys Own Year , bind 34 (1911), sier en skoleguttkarakter følgende til en ledsager [kombinerte utdrag]:
Mr. Redwing, vår tredje formmester, ble syk i fjor.Du vet at vi kaller ham Square Toes , og han har vært mester for det tredje helt siden jeg husker: faktisk tradisjon kjører at det aldri var en tredje på St. Oliver «s uten Square Toes . Han vokste opp med bygningen.
Begge disse kildene er imidlertid fra britiske kilder, og det kan være at «gamle squaretoes» var utryddet i Nord Amerika lenge før det forsvant fra England.
Bonde & Henleys henvisning til Grose er sannsynligvis til denne oppføringen i Francis Grose, A Classical Dictionary of the Vulgar Tongue (1785):
SQUARE TOES, an gammel mann; firkantede sko ble gammel brukt til felles, og lenge beholdt av gamle menn.
Det er lett å se hvordan firkant- tær kan forkortes til firkant mens den beholder sin eldgamle følelse av fogeydom. Likevel, Harold Wentworth & Stuart Flexner, Dictionary of American Slang , første utgave (1960) ser ut til å se firkant i betydningen tåke som en oppfinnelse på 1940-tallet:
firkant n. 1. Et komplett måltid; et tilfredsstillende, mettende måltid. [Sitering fra 1894 utelatt].] 2. En person som er foraktet fordi han ikke er kjent eller, særlig ikke, kjent med, klok til eller klar over moderne interesser, aktiviteter, grupper, moter eller moter som taleren anser viktig; en som er eller vedvarer i å være uverdenlig, usofistikert, naiv, gammeldags, uvitende om dagens trender og interesser, eller uopplyst; en beskytter betraktet som en suger; en lett å lure, lure eller gjøre offer på grunn av hans mangel på verdslig visdom eller kunnskap om moderne holdninger; en som aksepterer eller tror uten tvil om all pop. kulturelle, etiske, politiske, religiøse og sosiale rasjonaliseringer og mendacity; orig. og spesifikk, en som ikke er klar over, eller har ingen, eller sannsynligvis ikke er i stand til å føle, sympati eller forståelse eller forståelse av bop, og senere, kul og langt ut musikk, eller av bop, kul, langt ut, og slå holdninger og moter; en som ikke er, og ikke er i stand til å være, hip; fremdeles senere, en som ikke har sympati for eller forståelse for tenåringsinteresser, spesielt av rock-and-roll holdninger; en som aksepterer eller liker kommersiell følelse, sentimentalitet og mais, spesielt innen musikk og underholdning; en ukritisk tilskuer av underholdning og liv, hvis verdier, standarder og vurderinger er de som ofte er gjeldende. 1943: «At G.L. {Guy Lombardo, orkesterleder} … strengt tatt en firkant.» M. Shulman, Barefoot Boy with Cheek , 90. [Andre siteringer utelatt.]
Det er det mest omfattende og nøyaktige definisjon av firkant jeg noensinne har sett; men jeg er ikke overbevist om at begrepet ikke har noen forbindelse til gamle firkantede tær .
Robert Chapman & Barbara Kipfer , Dictionary of American Slang , tredje utgave (1995) skyver opprinnelsen til denne sansen for firkant tilbake til 1920-tallet, men ser fremdeles ikke en forbindelse til det eldre begrepet :
kvadrat … 2 n jazzmusikere av ca 1925 En konvensjonell person, esp. en med musikalske smaker som ikke strekker seg til jazz, swing, bop osv. = CLYDE [«en person som ikke setter pris på den nåværende musikken, kulturen, osv.»] … {meningen «konvensjonell person, etc» sies å komme fra en jazzmusiker «s og standard dirigent» håndbevegelse som slår ut vanlig og usynkopiert fireslagrytme, hånden ved å beskrive et kvadrat i luften}
Likheten mellom jazz-æra-betydningen av firkant og betydningen av attende- og nittende århundre av firkant-tær kan være helt tilfeldig. Men jeg tror at tilfeldigheten bærer merke.
Svar
OED bekrefter at kvadrat betyr
betegner en som er ute av kontakt med ideene og konvensjonene til en bestemt populær samtidsbevegelse
fra 1946, fra musikk, i Big Book of Swing av Bill Treadwell:
Firkantet , ikke bevandret i sving, puritansk.
Den andre referansen er fra 1950 i Julien Vedey «s Bandledere :
Fullstendig utøver som Ellington er, han la disse tallene over til glede for alle typer publikum, unge og gamle, sofistikerte og firkantede .
Online Etymology Dictionary dateres kvadrat i følelse av gammeldags til 1944:
USA jazzslang, sies å være fra formen på en dirigents håndbevegelser i en vanlig fireslagrytme.
Som Janus Bahs Jacquet bemerker i en kommentar , den parallelle termen kvadrat-tær , med henvisning til samme type person, hadde vært i bruk på slutten av 1700-tallet, med henvisning til en slags sko som hadde falt ut av moten (skjønt siden returnert fra tid til annen). Det er ingen OED-oppføringer for firkantede tær for en «presis, formell, gammeldags person» etter 1889, så det er uklart om det tidligere begrepet påvirket den senere bruken.
Svar
@Choster har referert, ganske riktig, til bruk av OED-adjektiver fra deres tidligste eksempel i 1946, som, i likhet med Etymoline, også forbinder den moderne opprinnelsen til firkant med jazz. Det er følelse 10d. Det er imidlertid klart at kvadrat har hatt en stort sett lignende konnotasjon i århundrer.
Betrakt mening 1 1a – nå foreldet – med eksemplene fra ca. 1590 – til og med ansatt av Sir Thomas More.
a. Presis, prim, høytidelig. Obs.
c1590 Sir T. More (Malone Soc.) 1425 Å hvilken formalitet, hvilken kvadratisk observasjon: ligaer i et lite rom.
1601 B. Jonson Fountaine of Selfe-love ii. iii. 23 Et seriøst, solempne og supercilious ansikt, full av formell og firkantet gravitie.
1602 B. Jonson Poetaster iv. vi. 72 Og hele deres firkantede påskudd av Grauity [er] A meere vaine Glory.