Hvilket er riktig: “ Dette er hennes ” eller “ Dette er hun ”? [duplikat]

Tradisjonelle grammatikere foretrekker nominativ («hun») for komplementet til verbet «å være». Mest brukt i min erfaring foretrekker akkusativet («henne») og betrakter verbet som et direkte objekt i stedet for et komplement.

Jeg mistenker at tradisjonelle grammatikere, som de ofte gjorde, har brukt en regel om Latinsk grammatikk. På latin tar «esse» et komplement i nominativt tilfelle, men latin avviser verbet sterkt nok til at det ikke bryr seg med et pronomen som gjenstand for et verb, med mindre det er nødvendig for vektlegging. «Det er hun» på latin ville være «illa id est», som ser langt mer naturlig ut enn engelsk.

Legg merke til at det «s» c «est lui» på fransk, så det er ikke «en generell regel for et supplement til» å være «å være i nominativet.

Forklaring:

Et normalt (transitivt) verb, som si» har «har et direkte objekt, som er i akkusativt tilfelle. Så, for eksempel, «Jeg har henne» bruker «henne» som et direkte objekt, og «henne» er i akkusativt tilfelle, hvor «hun» er i nominativt tilfelle.

På latin er verbet «esse» («å være») er spesielt; den har ikke et direkte objekt i akkusativ -saken, den har et komplement i nominativ -saken. Engelske grammatikere i det attende og det nittende århundre vedtok en rekke regler for latinsk grammatikk til engelsk, dette var en av dem. På latin er «det er hun» og «hun er det» begge det samme «id illa est» eller «illa id est» kan begge oversettes på begge måter – poenget er at «er» («est») bare tilsvarer ting til hverandre – det er som i matematikk at du kan ha x = y eller y = x og de betyr begge det samme.

Engelsk tar imidlertid ordrekkefølgen veldig seriøst, og et pronomen etter et verb er veldig sterkt markert som i objektiv saken og du ikke få fordelen du får på latin fra unntaket – det er fortsatt en før verbet og en etter; du kommer ikke til å gjøre det klart at det er kommutativt. Så du har en spesiell sak for et verb, som du ikke får fordeler av. Det er nesten ikke overraskende at de fleste engelsktalende har gått tilbake til «det er henne» i stedet for «det er hun».

Et notat om saker: Latin er konvensjonelt beskrevet som sju saker (selv om bare fem er faktisk forskjellig for de fleste substantiver og pronomen). Den har to tilfeller, akkusativ og dativ for objektene til verbene. Engelsk restsakssystem har bare ett tilfelle for begge , som smelter sammen med objektiv saken (faktisk smelter også en tredje latinsk sak, ablativ inn). Det er grunnen til at de to avsnittene ovenfor ser ut til å bruke to forskjellige ord for samme sak.

Kommentarer

• Jeg tror " det er henne " er sannsynligvis bedre engelsk. det ' et helt sett med reseptbelagt grammatikk som kommer fra feilanvendte analogier fra latin, og dette er definitivt en av dem.
• For " er det hun " ber om at dette er sannsynligvis nærmere historisk bruk, når forfedren til moderne engelsk fremdeles hadde tilfeller, som mest sannsynlig ble brukt som i " er det hun " .// Merk at " illa id est " er sannsynligvis ikke slik romerne ville skrive det; de ' vil heller skrive ganske enkelt " illa est ". Dette " filler-it " brukes ikke på latin på samme måte som på engelsk.
• Men du sier " det ' er meg ", ikke sant? Hvordan passer det med denne forklaringen?
• Alt dette er ganske relevant og en nyttig forklaring – men det håndterer faktisk ikke det faktum at selv om de aller fleste engelsktalende vil si «Dette er henne " i de fleste sammenhenger, det er en spesiell sak å bekrefte identiteten din på telefonen. «Dette er hun» er kanskje litt gammeldags som en måte å svare på telefonen på, men det er fortsatt i utstrakt bruk. Men jeg har i det minste aldri hørt noen svare på telefonen med det mer standard “Dette er henne”.
• Egentlig er selv den tradisjonelle regelen litt mer komplisert enn det: tanken er at substantivsetningen etter at " skal være ", bør det matche antesedenten i tilfelle. Men forgjengeren er ikke alltid i nominativt tilfelle. Så mens noen grammatikere foreskrev å si ting som " Det er jeg, " (hvor begge " it " og " I " er nominative) de foreskrev også å si " Han visste at det var meg " (hvor begge " det " og " meg " er anklagende).

Det stemmer uansett. Engelsk har mistet sakssystemet nesten helt. Dette gjør det vanskelig selv for morsmål å bestemme mellom sak (nominativ) og objektsak (tidligere akkusativ / dativ).

For lenge siden – altfor lenge siden til å være direkte relevant i dag -, hadde engelsk fremdeles et «riktig» sakssystem og copula be ble fulgt av sak. Dette er heller ikke mal for indoeuropeiske språk. Derfor hadde det opprinnelig vært noe sånt som (oversettelse til moderne) «Det er hun».

Men akkurat som fransk, men under radaren, utviklet engelsk ettertrykkelige former for pronomenene. Når en voksen spør en haug med barn «Qui veut de la glace?» / «Hvem vil ha iskrem?», Barnas naturlige respons er «Moi! Moi! Moi! «/» Meg! Meg! Meg! «, Ikke» Je! Je! Je! «/» Jeg! JEG! Jeg! «Dette betyr ikke at responsen er i dativ / objekt-tilfelle, men at responsen er ettertrykkelig. Den samme ettertrykkelige formen for personlig pronomen brukes også i forbindelse med copula être / be : «C» est moi. «/» This is me. «

The French Tredjepersons femininpromen har tilfeldigvis ingen spesiell ettertrykkelig form. Det er elle om det er ettertrykkelig eller ikke. På engelsk er det ikke-ettertrykkelige emnet hun , og alle andre former (objektsak og ettertrykkelig form) er henne . Derfor, på naturlig engelsk, er det riktige svaret «This is her.» Slik lærer ikke morsmålstalere å si setningen.

Av en eller annen grunn er det en tradisjon i engelsk grammatikk (som læres til morsmål) å fullstendig ignorere problemet med ettertrykkelige pronomen og å anta at Engelsk må fungere som tysk, som ikke har dem, eller som latin, der det bare er ettertrykkelige pronomen og disse har saksforskjeller. En ikke-morsmål som savnet øvelsene for de ettertrykkelige pronomenene, men som kommer fra et annet indo-europeisk språk og kjenner til sak etter be , vil ganske logisk si «Dette er hun.» Engelsk prescriptivism, i sitt varemerke cluelessness (ofte påpekt av riktige lingvister), gikk i samme felle. Engelsk har tradisjon for at regler blir laget av uvitende forskrivere og deretter undervist i generasjoner av studenter og brukt som shibboleths som tjener til å skille de som fikk en «ordentlig» utdannelse fra de som bare bruker språket naturlig og riktig, for eksempel intelligente medlemmer av arbeiderklassen og selvfølgelig slike som Charles Dickens og Jane Austen. Som et resultat ble «This is she» et riktig alternativ igjen, lenge etter at det hadde falt ut av bruk.

(Merknad om saksterminologi: Engelsk har fremdeles sak og sak, selv om den bare markerer dem på pronomen. Det har også genitive pronomen, men siden det tidligere genitivsuffikset «s nå er en besittelsesmerke klitikk , status for genitiv som en sak på engelsk er enda mindre tydelig. Engelsk sak er nøyaktig det samme som kalles nominativ på tysk, latin osv.Engelsk sak er et resultat av en sammenslåing av akkusativ og dativ, også kjent som akkudativ. Denne sammenslåingen er lenge fullført på engelsk, er nesten fullført på nederlandsk og mange tyske dialekter, men pågår fortsatt på standardtysk.)

Kommentarer

• Dette er et fantastisk svar som fortjener langt flere stemmer.
• Kan du sitere noen kilde som støtter utsagnet om at setninger som " Dette er hun " falt ut av bruk på et tidspunkt tidligere? Det ser ikke ' ut for meg at dette er sant; et annet alternativ scenario som virker plausibelt for meg er at det eksisterte sammen med setninger som " Dette er henne " i lang tid, med endringer i deres relative frekvenser.
• Du fanget meg der. Jeg må innrømme at denne detalj bare var en utdannet gjetning, inkludert som en del av en sammenhengende historie som forklarer hva ' foregår. Jeg var bare opptatt av den overordnede historien, og faktisk er jeg enig i at ditt alternative scenario er like sannsynlig (bare vanskeligere å forklare). Jeg ' Jeg ser om jeg finner noe som avgjør dette på en eller annen måte. Men jeg ' er ikke en profesjonell språkforsker, og kan ikke finne en slik kilde selv om den eksisterer.
• Så du mener, Charles Dickens og Jane Austen brukte " Dette er hun ", eller " Dette er hennes "? Tilgi meg, har ikke ' ikke lest bøkene deres.