Så både før Marvel Cinematic Universe og frem til Thor: The Dark World , Jeg har alltid trodd at de ni rikene var mer lik parallelle dimensjoner enn noe annet.
Imidlertid, i The Dark World ,
under den siste kampen, går Mjollnir seg vill og må stadig endre retning når Thor og Malekith faller gjennom portaler mellom rikene. På et tidspunkt gir hammeren en rett vinkel og begynner å gå ut i rommet, og viser ganske definitivt at i det minste det ene riket er tilgjengelig utelukkende gjennom romfart. 1
Så hvis de er alle tilgjengelige gjennom verdensrommet, hva utgjør et rike? Hvorfor bare ni, gitt Marvel-universets vidde? Er det fordi disse planetene er nær hverandre, eller ligger på en eller annen kosmisk Yggdrasil, eller noe helt annet?
1 Bifrosten i seg selv kvalifiserte meg aldri som bevis , på grunn av sin magiske / teknologiske natur. Retningslinjene kan bare være et krav for å få tilgang til et bestemt sted i Asgard, som hvordan Lokis hemmelige passasje var av i det fjerne.
Kommentarer
- Relatert: scifi.stackexchange.com/q/10168/1027
Svar
Det «svarer ja og nei, som den andre brukeren postulerte. På forskjellige tidspunkter har de blitt fremstilt som forskjellige dimensjoner og som aspekter av samme dimensjon. Alle er relatert til treet Yggdrasil.
Treet er sentralt i norrøn mytologi, og er avbildet som tre. røtter.
Marvel iterasjon
Hver av røttene kobles til forskjellige nivå av riker.
- Første rot (Asgard) – Består av Vanaheim, Alfheim, Nidavellir. Valhalla er også avbildet som å være på dette nivået.
- Andre rot (Midgard) – Jordingsnivå, Midgard og Jotenheim. Fra kartene som er koblet viser det at Midgard nås via Bifrost-broen, mens Jotenheim er en egen ring (I likhet med Saturns ringer), som faktisk er koblet til roten.
- Tredje rot – Hel / Niffleheim – De dødes land. Hel er de dødes land, og Niffleheim er det frosne landet til de vanærede døde. Bildene er ikke klare om roten holder begge deler, eller bare lander på Niffleheim.
- Annet realms – Svartalfheim / Muspelheim – Disse realms ser ut til å være bare forbundet med interdimensjonale passasjer – Svartalfheim ser ut til å være koblet til Midgard, men muligens til Asgard / Hel. Svartalfheim er hjemmet til de mørke nissene, mens Muspelheim er hjem for demoner.
Muspelheim og Jotunheim ser begge ut til å være knyttet til Asgard gjennom passasjer, det samme gjør Hel / Niffleheim og Hel / Asgard.
Norrøn mytologi
Hvis du ser på de poetiske Eddas fra originalen, nevner de både seks og ni verdener. Den poetiske edda nevner ni, forbundet med «Det strålende verdens treet som forener dem.» Den viser seks av dem som
- Menn – Humans
- Vanir – Gods
- Jotnar – Giants
- Nair – Dead
- Aesir – guder
- Alfar – alver
De mørke nissene er oppgitt som å ha sin egen verden bortsett fra resten, og deretter de to urmildene riker av is og ild. Imidlertid har det aldri vært noen presis kartlegging. For eksempel sendte Odin Hel for å styre en region i Niffleheim, hvor Marvel skildrer dem som to separate områder. Den poetiske edda personifiserer også de ni verdenene som å ha ni kjemperinner, en for hvert rike.
Kart # 1 – Marvelrepresentasjon 
Kart # 2 – Modernisert / forbedret viftetolkning av Marvel-kartet 
Svar
For lenge, leste ikke
De ni rikene ligger ikke bare i RUM. Fra vårt perspektiv er Midgard hele virkeligheten av tredimensjonal (fire hvis du teller tid) romtid vi lever. Asgard og dens forskjellige riker er ikke i samme dimensjonale rom, kanskje ikke engang i samme univers som Jorden (Midgard). Enhver handling som gir det inntrykket, er bare det, et inntrykk, uten noe å gjøre med fakta.
- Thors historier skal være episk og utover forståelse, betyr selve naturen til deres gudlignende livsstil det vi ser i filmer skal være vår begrensede oppfatning av hva som har skjedd, som om det ble fortalt av en historieforteller som ikke snakket språket ditt godt, eller språket ditt manglet ordene som var nødvendige for å beskrive det som skjedde.
Tenk på Thor som en Journey into Mystery (# 83)
Dette svaret kan ikke være kvantitativt besvart fordi verken antagelsene til canon Marvel Universe, eller de originale episke mytene blir fullt ut støttet eller forklart i Marvel Cinematic Universe. Etter min mening burde de heller ikke være det.
-
Det jeg mener med kvantitativt svar er å bruke en retning eller avstand som vil tilfredsstille en menneskelig forsker.
-
The Nine Realms er portrettert på en tåkete måte FORSIKTIG, for å forhindre spørsmål som » hvor er Asgard, og kan jeg fly romskipet mitt til det? »
-
Hvis jeg måtte gjette, vil jeg si NEI, du kan ikke komme dit herfra, uansett at det ser ut til være i en bestemt tåke i en bestemt stjerneklynge på et kart. Det vil fortsatt være spørsmålet om dimensjonale barrierer for brudd etter å ha nådd nevnte tåke.
Det du ser er ikke nødvendigvis det som skjer
-
I Journey into Mystery, ble den opprinnelige publikasjonen som Thor ble utviklet fra, Asgardians ansett å være gudaktig i sin natur, deres kropper og sinn mer avanserte enn mennesker av en størrelsesorden.
-
Deres vitenskap og teknologi var like magisk for mennesker. Dette betyr at det vi ser asgardianerne gjør, blir filtrert gjennom vår oppfatning av hva de gjør. Det betyr ikke nødvendigvis at det er det som skjer.
For eksempel:
-
Det er underforstått (men ikke bekreftet av noen anseende forskere) at Bifrost er en magisk-teknisk versjon av en Einstein-Rosen brogenerator, begge en kraftig midler for interdimensjonal / inter-stjernet reise og et praktisk middel for å utslette alle asgarderne bestemmer seg for at de ikke liker, i stand til å ødelegge samfunnet deres i stedet. (Men dette er bare filmrepresentasjonen, kanonens tegneserier, så vel som de episke fortellingene, utpekte aldri Rainbow-broen som et våpen.)
-
Hele intensjonen til Thor mythos skulle presentere en verden utenfor menneskelig forståelse. Dette var Jack Kirby og Stan Lees hensikt fra begynnelsen. En verden hvor gudlignende krefter definerer hverdagens eksistens og deres evne til å reise til de ni rikene, var over en bro laget av regnbuer med vitenskap som magi og magisk-lignende vitenskap. p>
-
Så når vi får vist reiser mellom verdener, blir vi ført til å tro at Bifrost er en måte å reise, interdimensjonale skip er en annen og tilfeldige hull eller portaler spredt gjennom flere romtider, fungerer som tunneler til forskjellige universer, som fungerer som bakdører, slik at enheter som har midler og kunnskap kan bevege seg fra ett rike til et annet. DETTE BETYDES Å BLI AKSepterT SOM DET VAR SÅ NATURLIG FOR ASGARDIERNE SOM PUSTEN. / li>
-
Ikke alle asgardere kan reise mellom verdener, bare de mektige eller kunnskapsrike som Odin bruker sin kraftige forståelse av virkeligheten, Loki med sin magiske mestring, og Thor som bruker sin Odin-gjennomsyrede hammer har noen sjanse av å bevege seg lett mellom verdens, selv om de fleste A sgardianere vet at det er mulig, de har ingen interesse i å besøke jorden. Asgard er visstnok full av portaler mellom den og andre riker, slik at skapninger kan vandre fra den ene til den andre. (Se nedenfor: asgardisk » superkontinent «)
Asgard er honningkledd med portaler til de andre delene av de ni verdener, noe som får verdener (med unntak av jorden) til å virke som om de er på en sammenhengende slette; Faktisk kartla tidlige kartografer av Asgard det på denne måten. Den eneste permanente portalen til jorden, Bifrost, Rainbow Bridge, har nylig blitt knust, og kuttet Asgards forbindelse med jorden og vanskeliggjorde passering mellom rikene.
- For asgarderne er det som om mennesker fra det nordamerikanske kontinentet skulle reise på tid til jord før jordbruket for å se på nomadisk mann. Interessant for en dag, kanskje to, og deretter er det på tide å reise hjem til moderne bekvemmeligheter de har blitt vant til.
Oppsummert bør forsøk på å kartlegge Marvel Cinematic Universe være akkurat slik det ser ut, umulig, utover menneskelig forståelse, som krever teknologi på bestilling av asgardianerne, og andre beboere i de ni rikene med magi eller teknologi for å gjøre det. Dette kan omfatte Thanos, samleren, som bruker Infinity Gems / Stones, Thor og Loki ved hjelp av fortryllelser gitt til dem av Odin.
Apokryfe
-
Tidlige kart over Asgard viste portaler som koblet de forskjellige områdene som et sammenhengende kart med Rainbow Bridge som den eneste permanente portalen til jorden.
-
Den asgardiske » superkontinent » var virkelig en flerdimensjonal landmasse forbundet med portaler som tillot asgardere (og besøkende fra andre riker) å besøke hverandre.
-
Episke historier beskrev forholdet mellom rikene som mulig å gå og grupper møttes, førte krig, behandlet og handlet. Young Thor og Loki oppdaget alle disse stedene bare med hest (og portal)
I nylige canon Thor-tegneserier har Asgard eksistert som en portal som flyter direkte over USA på et tidspunkt. (Asgard-delen av det ovennevnte viser » dimensjonalt kontinent » var omtrent størrelsen på USA.)
-
Avstanden mellom de to rikene kollapset til Asgard så ut til å være synlig til stede på himmelen. Asgard by-planetoid ble flyttet fra Asgard-rommet for å være sammenhengende med Jorden i Midgard-rommet.
-
Asgard ble senere ødelagt og gjenoppbygd av Avengers og overlevende guder. Den ble kalt Asgardia og er fortsatt i Midgard-Space. Odin er i eksil i Asgard-Space.
Svar
Så, som jeg forstår det, (dette er en kombinasjon av spekulasjoner basert på filmene og noen mytologiske teorier) er det en kombinasjon av begge separate, men parallelle plan av eksistens og også en enkelt slette som omfatter alle (på en måte å snakke). . .
~ Vær så snill å unnskyld meg, det er bare det at noen ting er litt vanskelig å forklare uten mye sammenheng, og jeg kan gjenta meg å prøve å forklare. ~
. . . Så når vi går videre.
Det jeg mente er at noen riker ganske enkelt er lommedimensjoner omgitt av normalt rom (resten av kosmos)
- Ser ut av denne dimensjonen, (Asgard for eksempel) det ser ut som om du var midt i rommet og sto på en flytende øylignende landmasse, og at hvis du skulle komme for langt fra den, ville du bli sugd inn i en portal og fraktet andre steder. Som det som skjedde med Loki da han falt av Bifrost i det omkringliggende rommet, og når han nådde en viss avstand, passerte han grensen til lommedimensjonen Asgard bor i og ble fraktet utenfor.
-
Når du ser inn, som når du er utenfor lommedimensjonen, og ser mot det punktet i rommet som himmelen ser det samme ut som det kan sees fra Asgard, vil du absolutt ikke se noe.
- (Forestill deg det slik: du er på piknik, du tok med et teppe en kurv og alt du trenger. Du la ut teppet, men du hadde ikke skjønt at det var rett under stedet du la teppet over. Så midten av teppet henger bare over det, enn du legger ut maten, og et eple ruller over hullet og med sin vekt trekker det teppet inn i hullet, og hvis det var dypt nok og eplet tungt nok enn teppet ville bli trukket inn og fylle opp resten av hullet. Eplet er fortsatt dekket av teppet i side hullet, men fra utsiden er alt du ser bare teppet som er samlet på ett sted. Tenk deg nå at teppet er stoffet i romtidskontinuumet, og eplet er et objekt som er massivt nok til å generere nok tyngdekraft til å fordreie romtid rundt det og i seg selv, slik at det skaper en lommedimensjon, fortsatt en del av helheten av rom-tid, men likevel separat. Som et ormehull som ikke har en utgang bare og inngang og enn etter å ha utvidet boblen, binder du den opp som en ballong)
-
Den lommedimensjonen ville ikke være en parallell dimensjon (når jeg sa «dimensjon «, Mente jeg egentlig» univers «, men siden det ikke er så stort og uendelig som et normalt univers, like stort som volumet av romtid som ble avskåret fra resten av stoffet av romtid), heller ikke ville det være immaterielt, ville det bare være atskilt, utilgjengelig fra utsiden som et hus som er stort på utsiden og lite på innsiden fordi det mangler et rom fordi det var skjult, bare i dette tilfellet kunne vi ikke fortelle at universet er større på utsiden, siden det er … du vet … uendelig.
-
Det ville også fortsatt være koblet til resten av universet gjennom det eneste punktet i romtid at enveis ormehull kollapser seder inn. . . (ved hjelp av samme metafor som tidligere, ville det være som en pose bundet av på slutten) Den kunne også fremdeles lokaliseres ved å oppdage / finne ut den avvikende gravitasjonsintensiteten som genereres av lommedimensjonen (En gravitasjonsbrønn vil fremdeles være der, men du så det ut, det virket som om det bare var tomt sted.I virkeligheten ville det bare være et uendelig lite punkt som ormehullet hadde falt sammen i, holdt sammen av gravitasjonskreftene på den andre siden, som er sterke nok til å blø gjennom og skape den avvikende tyngdekraften godt). . . det er fremdeles fysisk der, bare at den omgivende rom-tiden ble strukket over den (som å gjemme «c» i «a, b, c, d» ved å ha «b» og «d» møtes over «c». .. . hvis det gir mening)
SÅ tror jeg lommedimensjonene fungerer, og det er der: Asgard, Vanaheim, Alfheim, Nidavellir bor, alle borgerne i Valhala (som jeg tror hele øykontinentet heter, eller kanskje ikke, og jeg fikk feil, enn jeg beklager)
- de andre rikene Jotenheim, Hel / Niffleheim, Svartalfheim, Muspelheim. Jeg tror de ble dannet på omtrent samme måte, enten ved å kopiere Asgard-metoden for å lage sine egne mikrokosmos, (en måte å skape en avgrenset region i verdensrommet i et uendelig univers)
- Eller de var beseiret og fanget i dem av Asgard (anser dem for å være for farlige til å bli overlatt til å streife omkring i universet ukontrollert, men likevel ikke villige til å utrydde en hel art til å gjøre det) og derfor fengsler dem i lommedimensjoner, som bare kan nås Asgard (den såkalte bakdøren som ble brukt av Loki og sånn) eller ved hjelp av Bifrost (i deres tilfelle kan jeg forestille meg at lommedimensjonen «space?» Ble kollapset over deres hjemverden, siden de er avbildet som planeter, ikke bare flytende øyer som asgard)
Så har du Midgard, som alltid er avbildet i Yggdrasil-kartene som omringet av en Ouroboros-slange. I alle former for myter og sagn som det noen gang er avbildet eller nevnt i, representerer eller betyr det alltid INFINITY.
-
Siden Midgard alltid er avbildet som en kule (i stedet for en øy som alle andre riker) og er også omgitt av Ouroboros slange, så ville det få meg til å tro at Midgard er hele kosmos, det er universet. . . stoffet av romtid som Asgard og alle andre riker ble opprettet som lommedimensjoner. det er også stedet der «Guardians of the Galaxy» foregår (bare FYI).
-
Nå er jeg klar over at dette bare kan referere til Jörmungandr («Midgardormen» Apokalypse-monsteret), men siden det i Maps of Yggdrasil ikke er noe annet avbildet i dem, men de 9 rikene, er det veldig underlig å skildre det hele av seg selv og ingen andre vesener enn det, bortsett fra om det kanskje ble lagt til som en måte å uttrykke uendeligheten til 5. rike.
. . .
OG. . . til slutt alt som ikke er noe annet enn spekulasjoner, og jeg trenger ikke å ha rett, jeg må bare være fornuftig.
Nå går vi videre til Yggdrasil, verdens treet.
-
Hvis du samler en stjerne og noen planeter, får du et solsystem
-
Hvis du samler et svart hull og nok stjerner rundt det, får du en galakse
-
Hvis du samler store mengder mørk materie / energi og nok galakser, du lager en galaktisk glødetråd (dannet av galakser som en galakse er dannet av stjerner)
Hvis du kan forestille deg en sivilisasjon som er avansert nok til å skape en lommedimensjon, kan du forestille deg at de har en avansert nok forståelse av kosmos, og for bare dødelige som oss, ville det være som et tre, for hva ligner det ellers på et tre 
Når det gjelder konvergens. . .vel det er litt vanskelig, men hvis du vurderer Bifrost (dens evne til å transportere materie over store avstander, og inn i «antatt» lommedimensjoner i rommet, og til og med ødelegge dem, er det så langt hentet å tro at det kan også skape dem?)
- Dessuten ble alle disse lommedimensjonene skapt veldig nær hverandre (vel relativt sett) og rundt jorden (eller kanskje Asgard, det er kilden til Bifost, og alt dette, derfor kan det være et samlingspunkt)
-
Eller til og med kanskje disse lommedimensjonene i rommet kan være i bane rundt Asgard og derfor være i bevegelse. Som et hvilket som helst system av kretsende kropper, De kan justere seg mot hverandre i en gjentakende sirkel (en gang hvert par eoner og sånn), og dermed tilpasse alle gravitasjonsbrønnene til hverandre (jeg gjentar meg selv, beklager) og forsterker derfor effekten den har på det omkringliggende rommet og hverandre …Kanskje til og med gravitasjonskreftene blødes gjennom, fra de andre lommedimensjonene i rommet, kan de være sterke nok til å strekke seg ved de sammenklappede ormehullene i alle lommedimensjoner, og forstørre lommedimensjonene i snekkehullene og tillate normal reise direkte gjennom ormehullene selv)
- Og slik tror jeg at jeg kanskje har forklart hvordan de andre åtte rikene («forårsaker at jorden / Midgard er det uendelige universet, ikke en lommedimensjon av rommet) begynte å dukke opp over London (i» Dark Verden «), også måten AETHER (den røde steinen) begynte å forgrene seg i dem som en metaforisk skildring av Yggdrasil, kunne også forklares som de eteriske tendrils av den røde uendelige steinen etter tyngdekraftkreftene som ble opprettet ved innretting av de 8 rikene
-
Når det gjelder Mjolnir, forestiller jeg meg at siden alle lommedimensjoner i rommet der alle 8 rikene befinner seg, faktisk opptar en bestemt plass i stoffet til rom-tid, så det som hammeren gjorde var trav eling mot sted der alle de kollapsede ormehullene var. .. vent som ikke gir mening … hvis hammeren beveger seg mot en av de sammenbrutte ormehullene i en av de 8 rikene (siden Midgard er kosmos), burde den ikke bevege seg mot gravitasjonsstrakte / forstørrede ormehull over London? …
Vel, jeg er stumpet .. .kanskje det er noe jeg mangler, men jeg antar at det er ok, det trenger ikke å være fornuftig , det er all fiksjon, det er all spekulasjon, og all den vitenskapen jeg prøvde å breve inn i den, har ikke noe faktisk bevis å basere den på, bare filmatisk CGI som passer inn i teoretisk vitenskap (så da må det være sant!) RETT?: D
uansett. ..håper det hjalp