Begge er en triton-appart, begge høres likt ut. Hvordan kan vi skille når et intervall er en forstørret fjerde eller en redusert femte?
Kontekst:
I stemmeledning lærer vi at når stavingen av tendensen toner (7. og 4. grad ) danner en redusert femte de skal løse innover (mot hverandre), og når stavemåten til tendenstonene danner en forstørret fjerde, vil de ha en tendens til å løse seg utover (en vei fra hverandre).
Dette betyr at i V7-oppløsning i I i C-dur (G7 til C) er tendens tonene B og F. Avhengig av stemmen kan B og F være enten en forstørret fjerde eller en redusert femte.
Hva er forskjellen?
Kommentarer
- mulig duplikat av Hva ‘ er forskjellen mellom en G ♭ og en F #?
- @CarlWitthoft Dette er et spørsmål handler om å navngi intervaller og det andre spørsmålet handler om enharmonisk ekvivalens. De er veldig forskjellige.
- @Dorn it ‘ s alle egentlig det samme: navngi notater på siden mot ‘ harmonieregler ‘, med et dash av sanne mot tempererte vekter kastet inn.
- @CarlWitthoft it ‘ er ikke det samme i det hele tatt. Emnene er forskjellige. Det ‘ som å si piano noter er det samme som perkusjon noter fordi det har samme tidssignatur, og det er for den samme sangen.
- Og likevel er svarene som er lagt ut her i utgangspunktet de samme som svarene der.
Svar
Forskjellen er i stavemåten. tritone (augmented 4th (A4) / diminish 5th (d5)) er oppkalt i den konteksten den analyseres i.
Notatene av G7 i rekkefølge er G, B, D og F. G til B er en major 3. (M3), G til D er en perfekt 5. (P5), og G til F er en mindre 7. (m7). Vi analyserer G som rotnote alt er basert på avstanden fra G til de andre notatene. Vi kan se på B til G som en mindre sjette (m6), eller D til G som en perfekt fjerde (P4), eller F til G som en 2. major (M2). Årsaken til at vi ikke er det er ikke nyttig å analysere denne måten fordi vi stabler akkorder i 3rds. Vi analyserer fra bunnen (roten) opp. På grunn av dette er avstanden fra B til D en mindre 3. (m3) og avstanden fra B til F er en redusert 5. (d5). Igjen kan det inverteres, men dette er ikke nyttig for analyse.
I skala-sammenheng er det to moduser som viser hvordan a redusert 5. og en forstørret fjerde er forskjellige. Modusene er Lydian og Locrian. Fordi den fjerde graden av Lydian-skalaen er større enn perfekt, er intervallet en 4. augment, og fordi den 5. graden av Locrian-skalaen er mindre enn perfekt, er intervallet en redusert 5.. Nedenfor setter jeg de to modusene basert på C-dur.
F Lydian: F G A B C D E F P1 M2 M3 A4 P5 M6 M7 P8
B Locrian: B C D E F G A B P1 m2 m3 P4 d5 m6 m7 P8
Det er den samme interne, men sammenheng lar deg vite hva du skal kalle det. Hvis du trenger mer avklaring, så gi meg beskjed om at dette er et ganske bredt emne.
Her er en kilde på intervallnotasjon og deres inversjon .
Svar
I bare intonasjon, dim. femte og aug. fjerde har litt forskjellige plasser. I 5-grense bare intonasjon er det slik at intervallet (frekvensforholdet) mellom en høyere F og en lavere B er en redusert femte (610 cent) og intervallet mellom en høyere B og en lavere F er en forstørret fjerde ( 590 øre). Denne forskjellen i tonehøyde kan oppnås ved hjelp av kontinuerlige tonehøydeinstrumenter, f.eks. ikke-båndede strenger og spesielt stemme; så de «er forskjellige fordi de (kan) høres annerledes ut. Notasjonen gjenspeiler denne forskjellen når det gjelder» måleintervall ved å telle bokstaver «.
For stemmeledende lærte jeg denne regelen som disse to stemmer beveger seg til de tilgjengelige tonene som er et 1/2 trinn unna, snarere enn som en regel som beskriver sammentrekning / utvidelse av et intervall. Den sistnevnte tilnærmingen gir imidlertid mening. Som et eksempel kan du vurdere å uttrykke (lav til høy) BFB (Jeg har sluppet andre notater fra G7-akkordet) Vanligvis vil disse stemmene gå til CEC i en G7-C-kadens. Den svake femte har kontrakt, og aug. fjerde har utvidet seg, akkurat som regelen din tilsier.
Kommentarer
- Dette blir enda mer relevant i barbershopharmoni, til en viss grad også i blues og sjel: 7-grense triton 7: 5 er faktisk en konsonans, og høres veldig forskjellig ut fra inversjonen 10: 7.
Svar
Vi kan ikke, med mindre det står skrevet på staven. En aug. 2. høres ut som en min. Tredje; en min 6. lyder akkurat som en 5. august. En svak 7. lyder akkurat som en maj. 6 osv.Det er konteksten musikalsk som vil betegne hvilken det må kalles. Bare å lytte til et intervall kan ikke fortelle oss hvordan det skal skrives eller navngis. Hvis for eksempel B til høyere F er i nøkkelen til si G, da vil det «være en b5. For å gjøre det til en # 4, vil det» være teknisk B til E #, som setter den i en annen nøkkel, men så slutter den å være en F uansett. Ved å bruke notatnavnene, som du gjorde, av B og F, kan det bare kalles b5. Hvis du siterte, f.eks. C og F #, ville dette bare være en nr. 5 (Som Cb og F ville.).
EDIT: Ja, det gjør det Alt avhenger av stemmen. Intervaller telles tradisjonelt fra den nedre til den høyere tonen. Derfor er B> F en redusert 5, da B> F # er P5, mens F> B er en forstørret 4, da F> Bb er P5 . Det er beviset på papiret, i det minste!
Etter litt mer tanke – BF er alltid en b5, og FB er alltid en # 4. Det må være, ettersom B-F # er P5, og F-Bb P4. Det er ikke noe annet riktig svar. Med mindre du bare spør om noen to toner som er en tritone fra hverandre, og som tydeligvis gir den samme lyden. Som jeg sa tidligere, bare fra lyden, kan et intervall ikke nødvendigvis gis et riktig navn.
Svar
Dette betyr at i V7 løser i I i C dur (G7 til C) tendenstoner er B og F. Avhengig av uttrykk kan B og F være enten en utvidet fjerde eller en redusert femte.
På et G7-akkord (GBDF ) B – F er alltid en redusert 5. Men i en inversjon av akkorden (si BDFG) kan det bli F – B som er en forstørret 4. Som du ser i alle fall, forblir oppløsningen den samme, B går til C og F går til E.
Så dette er sant:
når stavemåten til tendensene toner (7. og 4. grad ) danner en redusert femte som de skal løse innover (mot hverandre), og når stavemåten til tendenstonene danner en utvidet fjerde vil de ha en tendens til å løse seg utover (en vei fra hverandre)
Siden akkorder er bygget på 3-rds, er det eneste naturlige å kalle det en redusert 5. hele tiden. Men hvis vi gjør en harmonisk analyse, må vi vurdere om denne V7 er i rotposisjon eller i en inversjon.
Svar
Hvordan kan vi skille når et intervall er en utvidet fjerde eller en redusert femte?
Det er alt veldig enkelt. Forutsatt at du er født med minst fem fingre og du kan telle til fem, kan du gjøre det.
La oss ta C som et eksempel. Du tar tommelen, du får tommelen til å representere denne C. Når vi kommer til en fjerde finger (ring), har vi en fjerde. Så C = 1 = Tommel. D = 2 = Indeks E = 3 = Midt og så får vi F = 4 (Fjerde).
Så C til hvilken type F er en fjerde. Hvis du teller til fem med denne patenterte 8-finger pedagogmetoden, kan du også få en femtedel. C til hvilken type G som er en femtedel.
Når du har et perfekt intervall som fjerdedel og femtedel, og du tar intervallet nærmere hverandre ved enten å heve den nederste tonen eller senke den øverste tonen, så er denne perfekte intervall blir et redusert intervall.
Hvis dette intervallet tas fra hverandre ved enten å heve den øverste tonen eller senke den nederste tonen, blir det perfekte intervallet et forstørret intervall
C- F # og C – Gb kan være enharmoniske ekvivalenter av hverandre, MEN DE ER IKKE DET SAMME INTERVALLET !. Den ene er en fjerde og den andre er en femte eller for å være mer spesifikk, den er en forstørret fjerde og den andre er en redusert femte.
Håp som hjelper.