Hvorfor kalles ikke advokater “ lege ”?

Jeg forstår ikke helt utdannelsesprosessen for advokater, men jeg forstår at det er en rekke forskjellige grader, og en av dem er «JD» , juris doctor . Min latin er ganske rusten, men jeg tror det er «Doctor of Law.»

Så hvorfor blir de ikke kalt «doctor» i vanlig praksis, som hvilken som helst doktorgrad er? Er JD faktisk ikke lik et doktorgradsprogram? Hvis ikke, hvorfor tar det navnet lege ?

Jeg forstår at JD er det de kaller en «første grad» og det er enda høyere grader. LLM er for eksempel en «Master of Laws», som virkelig forvirrer ting nå fordi «master» -grader normalt er mindre enn «lege» -grader. Så hvis en JD er ikke kalt «lege» av en eller annen logisk grunn, hva med LLM, siden det er en høyere grad?

Kommentarer

  • I resten i den vanlige lovverdenen (og i USA til midten av 1900-tallet), er den grunnleggende rettsgraden LL.B., som gjør langt mer fornuftig.
  • @phoog Tatt i betraktning at LLB er en bachelor ‘ s grad, antar jeg at jeg er enig, siden det følger konvensjonen.
  • På engelsk er advokater (av grunner som jeg ikke ‘ ikke forstår) tradisjonelt benyttet av den hederlige » esquire. »
  • I Brasil blir advokater tradisjonelt adressert som » lege » (» doutor » på portugisisk) selv om de ikke har ‘ ta doktorgrad.
  • @feetwet Det ville være mer nøyaktig å si at ‘ esquire ‘ brukes i USA, siden det ikke brukes ofte i noen annet engelsktalende land.

Svar

Svaret er ikke veldig lovlig (selv om noen jurisdiksjoner regulerer bruk av slike titler gjennom lov), men akademisk. Det avhenger av spesifikke land. Italia tillater for eksempel alle nyutdannede, inkludert studenter, å bruke tittelen lege.

Generelt er imidlertid tittelen lege forbeholdt de som er i medisinske yrker, etter endt utdanning, eller innehavere av doktorgrader på doktorgraden – doktorgraden, DLitt., LLD, og så videre.

Hensikten er for doktorgradsutdannede å la dem identifisere seg som lege.

Men for doktorgradsutdannede er formålet å anerkjenne dine bidrag til det faglige feltet. JD er en kvalifiserende grad – du har knapt bidratt til feltet.

JD er absolutt ikke lik et doktorgradsprogram. Det ligner langt mer på LLB, men dens opprinnelse er forankret i utjevningen av profesjonelle grader i USA – LLB ble tildelt de som allerede hadde fullført sin første grad, og derfor var overgangen til en JD bare slik at de kunne gi en «andre» grad. / p>

Kommentarer

  • Innehavere av master ‘ s grader kalles ikke » lege » selv om de er utdannede som ofte er terminale og en JD er virkelig nærmere mesteren ‘ grad enn doktorgrad.

Svar

For å legge til jimsungs detaljerte svar, har noen amerikanske statsetikker paneler har avgitt meninger om bruken av tittelen «lege». I løpet av de siste par tiårene har formelle posisjoner som antyder at JD-er ikke burde bruke tittelen (inkludert ABAs egen posisjon) begynt å uthule etter hvert som de forskjellige statene har lempet strenghetene (om enn med forsiktighetsveiledning). p> Her er noen gode lesninger:

Advokater er også leger … angående statspaneler

Advokater og tittelen «Doctor» … fra en JD som insisterer på å bli kalt «Doctor»

Rådsuttalelser … fra ABA om sin stilling om at JD tilsvarer doktorgraden for ansettelsesformål

De to siste lenkene skal leses med et saltkorn. I tredje ledds paragraf 2 er det viktig å huske at bransjeorganisasjoner som ABA har insentiver til fremme statusen for deres regulerte grader ( f.eks. JD). Ekvivalensen i avsnitt 2 er basert på et delsett av P hD-krav i stedet for deres komplement. Spesielt tilsvarer det omtrent et år med juridiske kurs (forskjellen mellom 90 og 60 studiepoeng) med alle de utelatte doktorgradskravene. I mange doktorgradsprogrammer utgjør denne utelatelsen omtrent 4-7 års undervisning og original forskning.

På slutten av dagen kommer mye ned til kultur, skikk og betydningen av tvetydighet.Selv statlige etiske meninger som tillater bruk av begrepet, er nøye med å understreke at bruken av det ikke skal forvirre eksisterende skikk.

Kommentarer

  • Det tredje papiret er … misvisende. En doktorgrad er mer enn kursene, og å avvise avhandlingen som relevant, når den sannsynligvis vil ta mye mer tid enn kursene, er rett og slett feil. Det andre papiret hviler mye av argumentene på påstanden om at betydningen av lege er » lærd mann «, når det er klart at noen lekmann vil påta seg medisinsk kompetanse, ikke bare generell utdannelse. Det ‘ er en grunn til at det er humoristiske skjorter som sier Jeg ‘ jeg er ikke den slags lege , etter alle – alle får også vitsen.
  • @jimsug Bare fordi folk generelt tenker på lege lege først når de hører ordet lege, betyr ikke det at de er uvitende om at mange utdannede har tjent æren. Jeg tror de fleste er klar over at psykiatere, veterinærer og tannleger også kalles lege, til tross for at de ikke er i medisinsk praksis. Jeg er enig i at en mindre prosentandel, men fremdeles de fleste, vet at alle ph.d. ‘ er også kalt lege.
  • @fred Sure. Men selv i eksemplene dine er ‘ et eller annet element i medisin, enten det er ‘ kirurgi eller annen behandling av plager på mennesker eller ellers. I alle fall påpekte jeg bare at selv om primær definisjon av lege var » lærd mann » (det er ikke ‘ t), det ‘ er like viktig hva noen ‘ s (spesielt en lekmann ‘ s) inntrykk av deg er.
  • Jeg tror faktisk jeg husker at jeg leste at det ‘ er strengt forbudt for advokater uten MD å bruke tittelen » lege » i tilfeller der medisinsk ekspertise er involvert (som tilfeller av feilbehandling), fordi » lege » i vanlig tale betyr » lege. »
  • @fredsbend Pshychiatrists, i det minste i USA, går på samme medisinskole, tar de samme kursene og får samme grad (MD eller DO) som hjertekirurger, pulmano logister, barneleger osv. gjør. Tenker du muligens på psykologer?

Svar

Den vanlige æresbevisningen i USA pleide å identifisere noen som har en JD (doctor of lover aka «Juris Doctor»), som er en nylig oppfinnelse, eller en LLB (bachelor i lov), det vanligste historiske navnet for samme grad, hvis vedkommende også får lov til å utøve lov, er å oppgi en persons navn etterfulgt av den ærverdige «esquire». Derfor, «Andrew Oh-Willeke , Esquire «eller» Andrew Oh-Willeke, Esq. «

Strengt tatt bør» Esquire «generelt bare brukes av en tredje person som henviser til advokat, og ikke av advokaten selv, men noen ganger advokater bruker tittelen uansett refleksivt for å avklare for noen som advokaten skriver om at forfatteren er advokat.

Esquire er en kvasi -aristokratisk rang i England rett under en ridder (den laveste aristokratiske rang og ikke alltid arvelig) og over gentleman, det er ikke en ekte aristokrat, da den ikke er en arvelig rang og ikke har en veldefinert annen betydning enn at noen er «overklasse».

Denne vage moderne engelske betydningen ble krystallisert for å ha en mer spesifikk betydning i USA (pr. den forrige Wikipedia-lenken):

I Storbritannia var Esquire historisk en tittel på respekt til menn med høyere sosial rang, over rang av gentleman og under ridderrangen. Det ble senere brukt som en generell høflighetstittel for enhver mann i en formell setting, vanligvis som et suffiks til navnet hans, som i «John Smith, Esq.», Uten noen nøyaktig betydning. I Storbritannia i dag er det fortsatt ofte brukt som en skriftlig adressestil i formell eller profesjonell korrespondanse. [4] [5] I visse formelle sammenhenger forblir det en indikasjon på en sosial status som er anerkjent i den formelle prioritetsorden. [6]

I USA brukes Esquire mest for å betegne en advokat; i avvik fra tradisjonell bruk, brukes den uavhengig av kjønn. I brev blir en advokat vanligvis adressert ved å legge til suffikset Esquire (forkortet Esq.), Innledet med komma, etter advokatens fulle navn. [7] Et unntak fra dette vil være det amerikanske magasinet Esquire som, som en publikasjon. for menn i stedet for advokater, bruker begrepet i den opprinnelige britiske forstand.

Fra og med 1894, da begrepet fremdeles hadde en formell definisjon i England, ble det definert som følger:

  • De yngre sønnene til jevnaldrende og deres eldste sønner.
  • De eldste sønnene til riddere og deres eldste sønner.
  • Høvdingene for gamle familier er etterspurt etter resept.
  • Spør etter skapelse eller kontor. Slike heralds og serjeants at arms and some others, som er konstituert esquires ved å motta en krage av SS. Dommere og andre statsoffiserer, fredsdommere og høyere marine- og militæroffiserer er utpekt som esquires i sine patenter eller kommisjoner. Leger ved flere fakulteter, og advokater, blir ansett som esquires, eller lik esquires. Ingen av disse kontorene eller gradene formidler imidlertid gentilitet til ettertiden til sine innehavere.
  • Den siste typen esquires er de av riddere i badet; hver ridder utnevner to til å ta seg av ham ved installasjonen og kroningen.

Bruken av begrepet «Esquire» tråkker noen fine linjer , fordi USAs grunnlov kategorisk forbyr oppretting av sanne titler av adel. Artikkel I, seksjon 9 i den amerikanske grunnloven, sier i den viktigste delen: «Ingen tittel på adel skal gis av USA» og artikkel II, del 10 i den amerikanske grunnloven, sier i den aktuelle delen: «Ingen stat skal. . gi noen Adelstitel. «

Det faktum at mange advokater ikke har en JD og i stedet har en LLB, og enda viktigere, at ingen advokater hadde en JD på det tidspunktet som vanlige adresseformer for advokater ble formulert (advokatyrket i USA ble formalisert på slutten av 1800-tallet og den første advokatskolen ble etablert ved Harvard i 1870), er en del av årsaken til at tittelen «Dr.» brukes ikke.

Graden « Juris Doctor » ble ikke brukt mye før på 1960-tallet. Den første lovskolen som tildelte en JD, University of Chicago Law School , ble grunnlagt i 1902 og hadde ikke hatt en utdannet med en JD frem til 1905 eller Som forklart i Wikipedia-artikkelen «Juris Doctor»:

University of Chicago Law School var den første som ga det. [84] Mens det ble godkjent fremdeles var ventet på Harvard, ble graden introdusert på mange andre advokatskoler, inkludert på juristskolene i NYU, Berkeley, Michigan og Stanford. På grunn av tradisjon og bekymringer om mindre fremtredende universiteter som implementerer et JD-program, fremtredende østlige jusskoler som fra Harvard, Yale og Columbia nektet å implementere graden. Faktisk førte press fra dem nesten alle jusstudier (unntatt ved University of Chicago og andre advokatskoler i Illinois) til å forlate JD og gjenoppta LL.B. som den første juridisk grad innen 1930-årene. [85]

Det var først etter 1962 at et nytt trykk – denne gangen begynte med mindre proffs minent law schools – med suksess ført til den universelle adopsjonen av J.D. som den første juridiske graden. Student- og alumni-støtte var nøkkelen i LL.B.-til-J.D. endring, og til og med de mest fremtredende skolene var overbevist om å gjøre endringen: Columbia og Harvard i 1969, og Yale, sist, i 1971. [86] Likevel har LL.B. ved Yale beholdt de didaktiske endringene av «utøverkursene» i 1826 og var veldig forskjellig fra LL.B. i andre land enn Canada. [66]

Som nevnt i svarene og kommentarene til dette spørsmålet, adresserer mange land med en annen historisk erfaring advokater som «Dr.» og i Japan blir advokater (eller i det minste den japanske ekvivalenten med advokater) adressert «Sensei» som bokstavelig talt betyr «lærer» eller kanskje «professor», men er et uttrykk for respekt brukt for alle lærte fagpersoner (inkludert leger).

Det er upassende og blir ofte ansett som falske å bruke «Esquire» hvis du har en JD- eller LLB-grad, men ikke er lov til å utøve lov. Mennesker i den stillingen kan skrive: «Andrew Oh-Willeke, JD», selv om selv det setter deg på tynn is, da det kan brukes til å gi inntrykk av at noen blir tatt opp til lovpraksis, når de ikke er det. p>

Jeg var professor en stund, og mange av mine jevnaldrende som ikke var advokater brukte tittelen «Dr.» ettersom de hadde doktorgrader. Det ble ikke ansett som riktig, selv da, for meg eller en jevnaldrende som også hadde en J.D., å gå under tittelen «Dr.» og i stedet ble jeg adressert til «Professor Oh-Willeke» eller «Mr. Oh-Willeke».

Alle disse bruksområdene er selvfølgelig vilkårlige, men de er også godt etablert. Som nevnt i sitatene fra Pat W. i det svaret, har ikke etiske meninger nådd enighet om etikken til en advokat ved å bruke tittelen «Dr.» siden J.D. kom i vidt bruk, selv om «Council» -uttalelsen det er referert til i dette svaret, gjelder først og fremst for å gjøre det klart at en J.D.tilsvarer en doktorgrad for det snevre formål å være kvalifisert til å være universitetsprofessor, og ikke for formålet med adresse.

Kommentarer

  • Flott svar! Det kan hende du er klar til å belyse det nysgjerrige spørsmålet om Titles of Adel selv.
  • Kanskje. Det er et vanskelig spørsmål. Jeg tror jeg vet svaret, men det ville være vanskelig å bekrefte.
  • Ubekreftede, men nyttige svar oppfordres fremdeles! (Og jeg ‘ har sett mange anledninger der bekreftelse er funnet og lagt til av en annen bruker.)

Svar

I USA er ikke terminalgraden i jus som tilsvarer en akademisk doktorgrad (dvs. en doktorgrad) ikke JD, eller LLM Det er SJD her «s Harvards program. Her» s UCLA «s .

Knapt noen får dem lenger. Her «en Georgetown Law Weekly blurb.

Advokater kan spøkefullt ringe hverandre » lege. » Det gjør jeg noen ganger når jeg støter på noen fra jusskolen min. Det er berørt og pretensiøst å insistere på det seriøst, fordi (som ovenfor) JD ikke tilsvarer en doktorgrad.

Kommentarer

  • Takk for lenkene. Hvorfor er SJD en sjelden grad? Hvorfor skulle man søke den?
  • Jeg ‘ spekulerer, men det ser ut til å være en spørsmål om praktisk brukbarhet. Georgetown-artikkelen antyder at graden er mer eller mindre foreldet og unødvendig når det gjelder det juridiske feltet (inkludert professorat i jusstudier). Hvis ideen er å bli universitetsvitenskapelig, vil en doktorgrad i » Akademisk disiplin og lov » kan være å foretrekke både når det gjelder avdelingskrav til ansettelser og opplevd status. ville du satse hele tiden og undervisningen på? Det ville være interessant å se data om de som får det: kanskje er det ‘ hovedsakelig allerede etablerte advokatprofessorer.
  • @daffy, flertallet av kandidatene her holder lovgrader som ikke er ‘ t JDs, som ser ut til å støtte Georgetown-blurb du siterte
  • » Knapt noen får dem lenger. » Ingen har noen gang fått LLM- eller SJD-grader med noen frekvens. De fleste er akademiske utdannelser som for det meste tilbys internasjonale studentakademikere som studerer sammenlignende lov. Noen LLMs tilbys også som en spesialisering legitimasjon til praktiserende advokater som har en J.D. eller LLB (oftest i skatt). De fleste juridiske professorer har enten en JD eller en JD og en doktorgrad. Svært få juridiske professorer har en LLM og nesten ingen i USA har en SJD.

Svar

I noen Øst-europeiske land advokater kalles faktisk leger. De bruker denne tittelen slik leger (leger) gjør.

Svar

Det er faktisk en terminal juridisk grad. Det er doktor i rettsvitenskap – J.S.D. Det er hensiktsmessig å bruke » Lege » hedersbevisst som for enhver doktorgrad.

Kommentarer

  • Velkommen til Law.SE! Klarer du å forklare dette på en måte som ‘ er annerledes enn det andre svaret som sier det samme? (Jeg antar at ‘ er hvorfor svaret ditt ble flagget.)

Svar

National Education Association gir en god forklaring og skiller mellom en doktorgradsforskning og en profesjonell doktorgrad: En doktorgrad som tildeles ved fullføring av et program som gir kunnskap og ferdigheter for anerkjennelse, legitimasjon , eller lisens kreves for profesjonell praksis. Graden tildeles etter en studieperiode slik at den totale tiden til graden, inkludert både pre-profesjonell og profesjonell forberedelse, tilsvarer minst seks heltidsstudier. Noen av disse gradene ble tidligere klassifisert som førsteprofesjonelle og kan omfatte: Kiropraktikk (D.C. eller D.C.M.); Tannlege (D.D.S. eller D.M.D.); Law (J.D.); Medisin (M.D.); Optometri (OD); Osteopatisk medisin (D.O); Apotek (Pharm.D.); Fotpleie (D.P.M., Pod.D., D.P.); eller, Veterinærmedisin (DVM) og andre, som utpekt av institusjonen.

Svar

Amerikanske advokater adopterte » Esq. » for en tid tilbake for å betegne noen som er kvalifisert til å utøve advokat fordi du tradisjonelt sett ikke trengte å gå på advokatskolen for å utøve jus i Mange amerikanske advokater gjennom historien og den dag i dag tjente ikke en JD, eller juridisk grad av noe slag, inkludert karer du har hørt om som Thomas Jefferson og John Adams.Det ble, og er fremdeles, ansett som respektløst, vanskelig og uten tvil uetisk å kalle noen praktiserende advokater og dommere » Lege «, der andre like kvalifiserte fagpersoner får ikke tittelen.

Du kan forestille deg at tittelen kaster bort den egalitære dynamikken i en rettssal hvor en advokat som møter for dommeren insisterer på å bli kalt » Lege » der motpartens advokat, eller til og med dommeren, vil bli henvist til annerledes. Det kan også være villedende for publikum hvis en advokat annonserte seg selv som » Lege «, fordi det kan antyde at de er » mer kvalifisert » til å praktisere advokat enn en annen advokat kan være, noe som ikke er sant.

Kommentarer

  • Dette svaret kan være bedre hvis det siterer kilder for disse fakta.

Svar

Et JD-program (anvendt profesjonell praksis basert juridisk doktorgrad) har utviklet seg betydelig og utviklet seg gjennom årene til å bli en full doktorgrad. Selv om noe emneinnhold som det første året kan være grunnleggende doktrinære emner som overlapper et lavere emne, undervises det likevel på juridiske skoler på høyere nivå med de samme 80-90 enhetene som kreves etter en bachelorgrad som ligner de samme enhetene i en formelt PhD-program (~ 90 enheter). Årene det tar å fullføre doktorgraden bør ikke være variabelen som vurderes, siden det er en egenkapitalfinansiert / ikke-finansiert forskningsinnsats som det kan ta år å fullføre, men bunnlinjenhetene er de samme som en JD. I tillegg, over det første året på jusstudiet, er studentene pålagt å ta avansert juridisk kursarbeid med praktisk opplæring og anvendte juridiske forskningselementer, som gjør at advokaten faktisk kan være portvakt i yrket. Også, husk deg, 7 år er bare minimum, jeg vil selv være på skolen i 12 år før jeg tjener en JD (jeg fullførte en mastergrad underveis). En doktorgrad og JD er begge doktorgrader, men har forskjellig anvendelse. En doktorgrad er en helt teoretisk faglig arbeidsgruppe som forblir i den akademiske verden. En profesjonell doktorgrad bruker teori til praktiske yrkesapplikasjoner. Du vil ikke ha en advokat som bare gir deg råd i teorien, du vil ha en advokat som kan utføre praktisk forskning og gi deg råd fra “ekte verden” profesjonell rådgivning.

En JD er en full doktorgrad.

Den eneste profesjonelle i samfunnet som kan kalle seg selv en » lege » er leger. Den mer passende adressen for en doktorgrad eller en JD ved universitetet er » professor » som per definisjon betyr en lærer (lege) til høyeste rang ved universitetet.

Kommentarer

  • » Den eneste profesjonelle i samfunnet som kan ringe ham / henne selv ‘ lege ‘ er leger. » Dette er virkelig ikke ‘ t sant. Mange doktorgrader kalles ofte » Dr. Så og så. »

Svar

I «ma JD. Årsaken er akkurat dette:

En person med fornuft er å PhD som advokat er til en JD. Men en person med fornuft er ikke» PhD, og heller ikke en advokat en JD, uten noen Sannhet eller Gravitas som du kan basere deg på.

I begge tilfeller å ha en doktorgrad, må du kunne forsvare det uten at noen institusjon hjelper deg: du står på egen hånd, alle «voksne», som det var.

Legg igjen en kommentar

Din e-postadresse vil ikke bli publisert. Obligatoriske felt er merket med *