Hvorfor reparerer ' noen gang en automatgir?

Jeg er gammel nok til å ha hatt omtrent fire overføringsfeil fordelt på rundt 40 år, og på ingen tid har noen mekaniker noen gang tilbudt å «fikse» det; den eneste diagnosen har vært en fullstendig ombygging.

Dette er ikke hva som skjer med noen annen del av bilen. Det er mange potensielle reparasjoner på motoren. Forskjellige enkeltdeler kan byttes ut og / eller repareres, og til og med selve motoren kan bli tinket i utrolig stor grad uten å koste noe nær $ 2500. Jeg har til og med hørt om å få bygget motorer om igjen for mindre enn det.

Ikke girkasser; bare en ombygging. Jeg har spurt alle mekanikere jeg noensinne har brukt hvorfor, og jeg har fått mange forskjellige svar – de involverer vanligvis noe om at girkassen er så vanskelig å komme til når du har løftet motoren ut av veien eller gjort hva som helst annet, du har brukt nok arbeidskraft til å gjøre det mulig å bare gjenoppbygge hele greia.

Men dette stemmer egentlig ikke av en eller annen grunn. Jeg kan ikke se hvorfor en produsent ikke kan utforme noe tilgang til det som kan tillate noen tjenester. Den siste mekanikeren fortalte meg at saken og alle girene inne er originale – de erstattet bare delene (clutchen) som var slitt. Sikkert en slags tilgangshull kan være en del av designet, omtrent som oljepannen under motoren. Min nåværende biloverføring har ingen dreneringsplugg i det hele tatt som jeg kan se.

Kommentarer

  • Gammelt spørsmål, men: automatiske girkasser suger. ( Og ikke fordi jeg foretrekker manualer.) En moderne implementering fra grunnen av vil være en manual med hydraulisk gir og datamaskindrevet kobling. Manualer er iboende enklere og enklere å reparere – det gir mye mer mening å automatisere grensesnittet i stedet for internt. Så hvorfor gjør vi dem fortsatt? Historie og fagforeninger.
  • @DavidLively – Jeg er uenig med deg. Hovedårsaken til automatiske overføringer er fortsatt i bruk er brukervennlighet . Vanlige operatørinnskrevne manuelle girkasser er mye vanskeligere å bruke fra førerens ‘ synspunkt. Og når det gjelder hydraulisk skiftet manuell girkasse, blir disse laget i dag, både som OEM og ettermarkedssystemer. Og ikke ‘ Ikke glem CVT også.
  • Ombyggingen er en reparasjon.

Answ er

Dette er en av de tingene som er lettere sagt enn gjort. Til å begynne med, la meg vise deg et bilde av en fire-trinns girkasse som er sprengt fra hverandre:

skriv inn bildebeskrivelse her

Alle disse hundrevis av deler går gjennom frontenden av transmisjonen. Hvis en enkelt del er dårlig (som det vanligvis er ikke saken), må du trekke alt dette fra hverandre for at å diagnostisere og reparere. Som mekanikeren du snakket med sa, er det ikke fornuftig å erstatte bare den delen som er dårlig mens du har alt fra hverandre. Delene er ganske mye den billige delen av ombyggingen (eller fikse). Hvorfor ikke bare lage den en helt ny overføring gjennom gjenoppbyggingsprosessen. Du kan bytte ut enkeltdelen, til en kostnadsforskjell på et par hundre dollar, bare for å få det til å gå dårlig igjen i en ikke så fjern fremtid når en annen del blir dårlig som ikke ble erstattet.

I de fleste tilfeller når en transmisjon må repareres, er det en eller flere av de myke delene som har gått dårlig. Disse inkluderer bånd (er) og clutcher. Vanligvis blir de harde delene, som tannhjulene, ikke dårlige og blir gjenbrukt etter grundig rengjøring og inspeksjon. Du må også vurdere, overføringen er veldig utsatt for rusk. Når disse myke delene begynner å slippe taket, kan det legge mye søppel gjennom transmisjonen som filteret ikke kan følge med. Når rusk begynner å gå rundt, vil det skade andre myke deler i prosessen. Myke deler har også en tendens til å ha på seg i samme tempo (innenfor samme gruppe). Så ikke bare en clutch i clutchpakken vil gå dårlig, men hele gruppen av dem vil gå dårlig. Du kommer ikke til å bytte ut bare en clutch, du må bytte ut dem alle. En siste ting å vurdere her er at de selger overføringsdelene som et sett (med noen få unntak). Du kommer ikke bare til å kjøpe enkeltdeler. Av deler i dette tilfellet snakker jeg om de myke delene … du kan vanligvis kjøpe harde deler separat.

Det er ingen annen måte, med gjeldende overføringsdesign, å komme deg til noen av deler inne i transmisjonen … i det minste delene som får kjøretøyet til å gå. Designet som det er, er veldig kompakt og gjør jobben veldig bra. Hvis det var noen måte for en mekaniker å kunne komme til delene inne uten å gå slik den gjør nå, ville den ikke ha krefter til å holde sammen.Tro meg når jeg sier, du kan være en rik mann til å designe en automatisk girkasse for å gjøre som du antyder, og fremdeles ha den så kompakt og effektiv som det som for øyeblikket tilbys.

Årsaken til at du ikke ser en avløpsplugg på de fleste automatgir, er at når du skifter væske, bytter du også filter. Unntaket fra dette er når du tar det med til en butikk og får transmisjonen skylles. Når de gjør dette, tvinger de væske bakover gjennom transmisjonen din ved hjelp av kjølelinjene. Dette renser (visstnok) filteret i prosessen, samt bytter helt ut den gamle væsken mot ny væske (for å inkludere momentomformeren – som «ikke skje når du bare slipper pannen).

Årsaken til kostnadene, som du foreslo, er på grunn av en, arbeidskraften som er involvert i å fjerne girkassen fra bilen, og to, fordi ikke alle mekanikere kan bygge om en girkasse. Å gjøre det riktig krever litt ekstra læring. Du kan bare ikke kaste det sammen og forvente at det skal fungere … og alle merker / modeller er forskjellige. Alt dette koster penger. De fleste motorer er derimot ganske like (med noen få unntak). De er alle ganske harde deler som går relativt enkelt sammen. Det er noen egenheter, men for det meste er de ikke så farlige.

Jeg håper dette gir deg en smak for hvorfor du ikke kommer til å se for mange butikker som tilbyr å reparere overføringen. . Igjen, som mekanikeren sa, er hoveddelen av enhver reparasjon av overføring arbeid for fjerning & Utskifting av selve transmisjonen.

Kommentarer

  • Arbeidskraft er nesten ALLTID den avgjørende faktoren med disse tingene. Selv noe så dumt som å bytte ut en billig pære bak speedometeret krever omtrent 30 minutter til 1 times arbeid, så det ‘ s $ 1 for pæren og $ 20 til $ 40 for å sette den inn. Det suger, men det ‘ stemmer.
  • Takk for ditt godt konstruerte svar. Spørsmålet mitt lyder omtrent som en rant, så jeg beklager. Jeg ‘ har tenkt, og i mitt voksne liv har jeg ‘ eid 11 kjøretøyer, hvorav tre har måttet få ombygget girkasser. Jeg antar at dette ikke er ‘ t så ille med tanke på at av disse tre hadde jeg aldri skiftet væske. Hvis jeg skjønner beskrivelsen din skjønt, vil ikke selv det ‘ få en til å vare evig.
  • En automatisk girkasse er en gi / ta-løsning. Du har clutcher / bånd (myke deler) som slites, så de dyre delene (tannhjul / planetarier) vant ‘ t. Det ‘ er det samme prinsippet som en standard girkasse, og tenker på clutchen. I det minste er ‘ slik det ‘ skal fungere … noen ganger fungerer det ikke ‘ t gjør det ganske bra skjønt.
  • På en relatert note, hvis en del sviktet etter 120.000 miles, selv om alle de andre delene ville være bra for ytterligere 40.000, ville det å erstatte bare den mislykkede delen bety overføringsjobben ville bare » siste » 40.000 miles. Selv om en mekaniker bare kunne identifisere og erstatte de delene som skulle mislykkes i løpet av de neste 40.000 milene, ville ikke det å erstatte alt ‘ koste mye mer penger, men sannsynligvis ville gjøre reparasjonen » siste » mer enn dobbelt så lenge.
  • @CaptainKenpachi Det avhenger faktisk av arbeidskostnadene på et gitt sted. Hvis du bor i USA, vil arbeidskraft være den avgjørende faktoren. Hvis du bor i India, sannsynligvis ikke så mye.

Svar

Jeg vet at dette er et gammelt spørsmål, men jeg vil gi et kort svar.

Arbeidsmengden som er nødvendig for å fikse noe i transmisjonen er veldig nær den mengden arbeid som er nødvendig for å gjøre ombyggingen (i gjennomsnitt).

Din gjennomsnittlige gjenoppbygging = erstatt friksjonsplater, og erstatt gummipakninger ( noen ganger kommer de bare i et sett) + erstatter og ødelegger større deler (skjer sjelden).

Så i stedet for å si «vi vil prøve å fikse det, men avhengig av hva vi finner vil det koste deg $ 1600- $ 3600 og bilen din vil være her fra 1 til 30 dager», sier de «vi vil sette i en ombygd girkasse for $ 2500 og du får bilen din i morgen «. I gjennomsnitt genererer det minst klager fra kundene å legge inn en ombygd overføring. Jeg kan si dette, jeg er bare en av kundene som valgte å gjøre ombyggingen på egenhånd og fikk ganske mye «innsiden kunnskap»

Kommentarer

  • Jeg hører yah. Jeg er enig i poenget med å sette en ombygd overføring i kjøretøyet, er en god vei å gå, i de fleste tilfeller.Jeg bygger ‘ ikke om (eller har aldri prøvd) dem selv, men tar det med til en butikk jeg stoler på å ha gjort, etter at jeg ‘ har fjernet transitt selv. Jeg ‘ har hatt stor suksess med denne tilnærmingen. Koster meg vanligvis omtrent 1/3 av å ha noen andre R & R tranny, pluss gjenoppbygging (eller ombygd erstatning). Takk for at du la meg til! +1

Svar

Jeg svarer på dette gamle spørsmålet med veldig nylig erfaring, som i fremdeles i prosessen med å fikse en girkasse for å gå i stykker.

Jeg hadde girkassen på min eneste bil som sviktet katastrofalt. Differensialet brøt og tok ut ringutstyret det sitter inne i. Bortsett fra det og et par mindre ting Jeg fant under gjenoppbyggingen at det fremdeles var en veldig sunn overføring verdt å gjenoppbygge. Giveren var en overføring jeg fant på et lokalt skrotverk for $ 225, det var den tredje i et sett med sendinger jeg hadde forsøkt å komme inn og kjøre videre. Opprinnelig skulle gjenoppbygges rent med nye deler og kjøre på skrapgården en i mellomtiden, men problemene på skrapgården var avanserte nok til at de alle var på randen av svikt.

Så jeg studerte for et par dager for å lære hvordan denne tingen fungerer utvendig. Jeg hadde tidligere erfaring med klassiske GM-girkasser, men aldri forhjulsdrift, elektronisk ontrolled moderne overføring. De er veldig forskjellige monstre. Eldre overføringer kan du skru opp og fremdeles få 100 km unna. Disse nyere hvis du gjør feil, kan du få 100 miles eller du kan få 100 km, å kalle dem sensitive er en underdrivelse.

Jeg begynte å bygge om klokken 21.00 en natt. Jeg visste at jeg ville være oppe hele natten, var godt uthvilt, hadde masse bokmerker med informasjon og mye koffein klart til konsum. Jeg måtte stoppe rundt klokka 06.00, ikke på grunn av ting for å få det gjort, men jeg mistet så mye energi at jeg ikke lenger kunne løfte deler på plass uten å skrape inn i aluminiumshuset. Sov litt, spiste mat, spilte et spill i en halv time og hoppet tilbake i det.

Hele neste natt ble brukt på å bygge det opp og rive det, om og om igjen for å få alt på linjen. opp akkurat slik at den endelige delen vil fjerne saken til 0,006 og 0,012 tomme. Det er en fantastisk presisjon som bare kan oppnås ved ren prøving og feiling. Svært få ferdighetsfaktorer her inne, sikker på at ferdigheter vil få det til å gå raskere, men du ser fremdeles på mye gjentatt arbeid for å trene alt spillet. Jeg hadde brukt fra 16:00 til 03:00 på å få girpakken tilbake på plass og boltet opp. Resten var ganske enkel, tok bare en time å telle tiden det tok å rydde opp delene.

Så det var tilbake handlet bedre enn noen gang, men etter hvert utviklet det seg et nytt problem som jeg fortsatt jobber med å løse. Det fungerer bra når det er under 160F, men når det passerer 160F, mister jeg alle girene. Det kjører fint og faller ut av giret. Det er tre mulige årsaker til dette: PCS har sviktet og kortsluttet ved temperatur, clutchpakker er utbrent eller dreiemomentomformeren har brent ut. Det er ikke sannsynlig at clutchpakningene har brent ut dette raskt – de så alle veldig sunne ut. Dreiemomentomformeren kan ha mislyktes, en av bøssingene har litt hull i seg, men hullingen er ikke noe sted som kan påvirke funksjonen. . PCS derimot er kjent for å mislykkes etter å ha betjent denne overføringen, og det anbefales å bare brukes på nytt etter å ha testet godt innenfor spesifikasjonene. Jeg testet ikke den i den, men jeg har en ut av giveren som testet som hvis den er helt ny. Jeg mistenker at giveren hadde byttet den siden den er billig å bytte ut, så ingen forbedring fordi clutchpakningene ble brent utenfor håp og deretter tatt inn for skrap.

Alt i alt, hvis jeg måtte bygge om en for noen, ville jeg sitere minst $ 600 for arbeidskraft og sannsynligvis kaste ytterligere $ 200 på arbeidskraft, avhengig av resultatene av en første inspeksjon i bilen. For den prisen kunne man kjøpe en nyprodusert girkasse og få en av alle dyktige bakgårdsmekanikere til å sette den på. De er relativt enkle å fjerne og erstatte, men ekstremt vanskelige å bygge om. Den eneste grunnen til at jeg tåler det, er fordi jeg ikke har penger igjen, ikke engang nok til mat og hvilke penger som kommer inn, er helt bundet av husleie og regninger. Med andre ord har jeg ikke noe annet valg enn å jobbe meg gjennom Problemene. Hvis jeg faktisk klarer å få det til å fungere, fant jeg et transmisjonsverksted som jeg skal spørre meg om å jobbe på. Du må liksom bli ekspert for å jobbe med disse tingene, de er veldig tilgivende.

Svar

Hver bileierhåndbok forteller deg hvor ofte auto-trans skal betjenes / justeres. Svært få gjør derfor ting går galt.Hater å høres ut som din nanna men ppppp (riktig forebygging forhindrer dårlig ytelse)

Kommentarer

  • Mange av dem don ‘ t i disse dager, noe som tyder på at det er ‘ levetid væske ‘ og mange don ‘ t har til og med peilepinner. Designet for å mislykkes.

Svar

Bortsett fra de andre svarene, skjer det at sendinger ikke er fullstendig gjenoppbygget . Det er grader av kostnad / innsats. Det er veldig vanlig at deler brukes på nytt. Planetgir, solenoider brukes ofte på nytt. «Stål» / clutcheskiver byttes ut. De «harde delene» (tannhjulene) kan legge til tusenvis av kostnadene, men vil redusere støyen betydelig.

Svar

På eldre biler jeg fjerner og renser av alle deler, erstatter alle tetninger og pakninger og bytter ut ødelagte / slitte deler, da ikke alle synes det er økonomisk levedyktig på eldre biler, avhengig av verdien. Det er også mulig at feilen kan være elektrisk på kjøretøy utstyrt med skiftesoloner / hastighetssensorer (4HP22EH / 4L30E osv.

Kommentarer

  • I ‘ er usikker på om dette svarer på spørsmålet.

Legg igjen en kommentar

Din e-postadresse vil ikke bli publisert. Obligatoriske felt er merket med *