Jeg har en kollega som ofte skriver setninger i formen «Mens, [disse omstendighetene vil gjøre at X synes usannsynlig å være tilfelle], [disse andre omstendighetene viser at X faktisk er tilfelle].
For eksempel: «Mens det ser varmt ut, er det faktisk en kald bris, så det er ikke varmt i det hele tatt.»
Eller ta dette virkelige eksemplet: «Selv om Ports Access Regime ikke uttrykkelig foreskriver at tilgang kan gis på forskjellige vilkår, støtter mekanismene i Regime kommersiell forhandling av individuelle tilgangsordninger, og tilgang på forskjellige vilkår og betingelser er ikke utelukket. «
Sikkert er det feil? Man blir kvitt kommaet etter» Mens «, i alle tilfeller, rette?
Kommentarer
- Jeg kan ‘ t gi et konkret svar med kilder, men jeg håper sikkert at ‘ er feil. Det gjør litt vondt i hodet mitt bare for å se på det.
- Faktisk ikke noe komma! Noen vil sannsynligvis komme med syntaksregler som jeg ikke ‘ ikke forstår før eller senere …
- Jeg er enig i at dette er forferdelig og feil i standard bruk. Men jeg har et vagt minne om å ha sett noe slikt brukt i juridisk skriving …?
- Interessant. Min kollega og jeg er advokater. Den eneste andre personen jeg ‘ har sett skrive på den måten, er også en advokat, en semi senior, og jeg tror min kollega kan ha hentet bruken fra nevnte andre advokat. Likevel er de de eneste to personene jeg ‘ har sett vedta den bruken. Min juridiske læreplass fant sted i et toppfirma; Jeg ble utdannet til juridisk skriving der av noen av de beste partnerne, og så aldri noen av dem vedta denne bruken. Jeg ‘ er sikker på at det ‘ er feil, og at det ikke er noe unntak for lovlig bruk.
- bare tegnsettingsavvik I ‘ som vi har sett i juridisk skriving, er å utelate all tegnsetting helt (utenom sporadisk punktum). Jeg tror at intensjonen er å tvinge forfatteren til å skrive entydig språk som ikke henger på tolkningen av hva et enkelt komma betyr – men i praksis er alt jeg ‘ har sett har vært standard prosa som er avhengig av tegnsetting, og som knapt ville være forståelig selv med den, men gjengitt nesten uforståelig ved fjerning.
Svar
Du har rett; mens ikke skal ha et komma etter det i disse situasjonene. Det blir brukt som en sammenheng, med betydningen «til tross for det faktum at». Hvis du erstatter den ordserien med mens , bør det være åpenbart at det ikke er behov for et komma:
Til tross for at det ser varmt ut, det er faktisk en kald bris …
Kommentarer
- Takk! Det tok bare 15 minutter å få et klart svar. Jeg liker dette nettstedet!
- @Jonathan; hvis du ‘ er fornøyd med svaret, bør du klikke på haken ved siden av for å » godta » det.
- @roe: Det er ikke ‘ en frist for å godta et svar; det ville være fint å gi andre brukere tid til å se spørsmålet og gi svar, hvis de har et. (Forsøk aldri å legge til en kommentar ved hjelp av en iPod: det er lett å skrive gibberish.)
- @kiam; Jeg vet det, jeg ‘ beklager @Jonathan hvis det kom ut og hørtes ut som om jeg presset deg. Det ‘ er bare at oftere enn ikke, nye brukere (Jonathan er ny her, og kontoen hans er ikke tilknyttet andre stackexchange-nettsteder, så jeg skjønte at han var ny) er ikke klar over hvordan systemet fungerer, og noen ganger ikke godta ‘ svar. Jeg prøvde bare å være behjelpelig.
Svar
Generelt sett begynte jeg en setning med mens etterfulgt av komma er ikke galt, eller grammatisk ikke riktig. I den følgende setningen er det riktig å bruke kommaet etter mens :
Mens det for mennesker i industriland, erfaring fra medisinering har ofte ført til en følelse av manglende kraft og et ønske om alternativer, for mange «økonomisk vanskeligstilte og landlige mennesker … det er ofte hindringene for å få tilgang til medisinske tjenester som ser ut til å utgjøre manglende styrke» (Gruenbaum 1998: 58). – Reproduktive møter: Negev beduin kvinner lekmøter ved fødsel i et israelsk sykehus ; Kisch, Shifra.
Setningen du skrev som eksempel, skal ikke ha komma etter mens :
Mens det ser varmt ut, er det faktisk en kald bris, så det er ikke varmt i det hele tatt.
Det gjør ikke «t betyr mens blir aldri fulgt av et komma, skjønt.
Jeg søkte i Corpus of Contemporary American for setninger som inneholder Mens med komma (merket som [1] i diagrammet) og Mens uten komma (merket som [2]). Som CoCA ikke » t tillater meg å søke etter et ord som begynner med en stor bokstav (eller i det minste kunne jeg ikke finne en måte å gjøre det på), jeg så virkelig etter setninger der mens ble innledet fra en periode.
Det jeg har fått er følgende data (skalaen er logaritmisk):
The British National Corpus rapporterer følgende data:
I begge tilfeller brukes mens ikke etterfulgt av komma i de fleste tilfeller.
Kommentarer
- Godt svar! Jeg ‘ er ikke sikker på at grafene tilføyer mye skjønt … hvis du tror de ‘ er viktige, kan du endre dem til søylediagram heller enn linjer? Jeg ‘ er ikke sikker på at skråningen av linjen mellom » fiksjon » og » avis » betyr veldig mye 🙂
- Denne grafen viser pålitelig at forskere suger av å skrive. (Eller kanskje at mange publikasjoner er skrevet av ikke-morsmålsbrukere, men etter min personlige erfaring er begge like sanne.)
- Jeg brukte den typen diagram fordi den ‘ er den eneste som lar meg bruke en logaritmisk skala; hvis jeg ikke ville bruke det, ville et sett med verdier vises nær null, uten mulighet til å se forskjellene mellom verdiene.
Svar
Å starte en setning med mens er dårlig stil, hovedsakelig forbeholdt advokater, bedriftskommunikasjonsfolk og universitetsadministratorer. Det tilsvarer en mikroaggresjon til leseren. UNNGÅ.
Kommentarer
- Eventuelle referanser som antyder at denne bruken av » mens » regnes som dårlig stil? Dette virker som en personlig mening. Hvorfor ville dårlig stil foretrekkes av visse yrker som fokuserer sterkt på skriftlig kommunikasjon?
- Fordi … engelsk lesing og skriving (akkurat som ethvert annet språk, inkludert fransk eller mandarin) burde være en hyggelig opplevelse. Det er klart – å sette til side humor – yrker som advokater (vant til å skrive kontrakter), bedriftspersoner (f.eks. » mens vi er klar over potensielle risikoer på Internett, vil vi at alle skal være i stand til å dele data med vennene sine «) og universitetsadministratorer (skrive regler og forskrifter for studenter ‘ bokser og kanoter), don ‘ t skriv godt. Jeg foreslår klassikeren av William Knowlton Zinsser, « On Writing Well ‘ ‘, som har ahem fire stjerner i Amazo