I følge Polymorphs beskrivelse,
Det nye skjemaet kan være hvilket som helst beist hvis utfordringsvurdering er lik eller mindre enn målets (eller målets nivå, hvis det ikke har en utfordringsvurdering).
For eksempel , en Tyrannosaurus Rex (MM, p81) er et dyr med CR 8, 136HP, multi-attack, +10 angrepsmodifikator og mye skade.
Kan en veiviser på nivå 8 kaste Polymorph på en annen PC (også på nivå 8) og gjøre ham til en Tyrannosaurus Rex?
Dette høres forferdelig ut gått i stykker. CR måles vanligvis mot partynivå. En CR 8-fiende er ment å være en anstendig trussel mot et parti på 4-5 PC-er på nivå 8. Vi kunne finne et forhold her, hvor hver spiller sto for 2CR (slags …). Men Polymorph lar en av spillerne faktisk like møte en fiende som kan utfordre hele partiet.
Jeg innser at det ikke er noen sterkere dyr enn T-Rex, så kraftnivået ikke vokse, men det føles fortsatt som en trylleformular som lett kan bryte møter. F.eks. Kjemper storboss innkommende, noen store skurk med et par hjelpere. Wizards gjør Bard-ut-spell-slots til en T-Rex og gjemmer seg deretter bak en søyle og inne i en Minor Illusion Box. T-Bard ødelegger fiendene mens partiet støtter ham og Trollmannen røyker pipen hans og håper ingen husker at han eksisterer.
Kommentarer
- Kan du utdype litt om » enkelt bryte møter » bit. Hvis spillerne har disse ressursene og ønsker å bruke dem til å gjøre et møte lettere, hvorfor er det en grunn til bekymring? Jeg antar at jeg ‘ spør: hvorfor er du bekymret hvis polymorf gjør kamper lettere enn planlagt?
- Er jeg riktig når jeg antar at spørsmålet ditt ikke er » Kan polymorf brukes på denne måten? » og er faktisk mer i linjene til » Er polymorf brukt denne måten OP? »
- @Sdjz Begge, antar jeg. Det var en » polymorf synes OP på denne måten, kan den virkelig brukes? «: P
- Å være en trussel mot en del av 4-5 PC-er betyr ikke ‘ t at han ‘ er lik 4-5 PC-er. Nevnte PC før polymorf handlet også om en CR 8. Du fikk ikke ‘ t. Mye.
Svar
Ja .
Dette kan virke overveldet, men det er flere ulemper ved stavningen:
Målets spillstatistikk, inkludert mental evne score, blir erstattet av statistikken til det valgte dyret. Det beholder sin justering og personlighet.
Hvis du forvandler dem til en T-Rex blir de en uintelligent dyr med en INT-poengsum på 2.
Skapningen er begrenset i handlingene den kan utføre av sin nye form, og den kan » t snakk, kast staver eller utfør andre handlinger som krever hender eller tale.
Den kan ikke kommunisere med deg i sin nye form eller bruke hendene for å aktivere noen ting, eller på annen måte utføre en oppgave som krever hender eller tale.
Målet gir smelter sammen i den nye formen. Vesenet kan ikke aktivere, bruke, bruke eller på annen måte dra nytte av noe av utstyret.
AC-en endres til 13 (T-Rex er lett å treffe, men ikke lett å drepe) noe som gjør det til et enkelt mål fra lang rekkevidde. Den kan ikke dra nytte av noen magiske gjenstander den kan ha, eller noen rustning eller skjold. >
. Dette har to ulemper.
Hvis hjulet tar skade, må han eller hun foreta en konsentrasjonskontroll for å opprettholde konsentrasjonen. Hvis den mislykkes, vender målet tilbake form som potensielt kan sette dem inn en veldig dårlig situasjon, omgitt av fiender og kanskje med lav HP (kanskje polymorf ble kastet på fighteren da han nesten var utenfor sin egen HP).
Den andre ulempen her er mulighetskostnaden for konsentrasjon. Hjulet kan ikke konsentrere seg om andre staver mens han konsentrerer seg om polymorf , noe som betyr at alle andre staver som er tilgjengelige for hjulet som krever konsentrasjon, ikke er tilgjengelige for varigheten Dette er en staveliste som inneholder ting som hold person , frykt , forslag , hast , treg , vegg av ild , nett , usynlighet , større usynlighet og levitate , for bare å nevne en håndfull av konsentrasjonsformuleringene som er tilgjengelige for en nivå 7-veiviser.
Tenk også på at utover klassetrinn 7, ville det være enda flere konsentrasjonsformuleringer tilgjengelig som kan komme til en høyere mulighetskostnad enn polymorf .
Videre, det er også mulighetskostnaden for å lære polymorf . Når du først får tilgang til det på nivå 7 som en trollmann eller trollmann, har du 1 (trollmann, bard) eller 2 (trollmann) stavevalg tilgjengelig. Druid får det automatisk ettersom de kjenner alle trollformlene deres – gale, ikke sant?
Som en bard eller en trollmann på det nivået har du valgt å gi avkall på alle andre trollformler på nivå 4 slik at du kan forvandle noe til en T-Rex i en time en gang om dagen (kanskje mer hvis du bruker trolldomspoeng). Som veiviser har du litt mer fleksibilitet. I alle fall bør mulighetskostnadene ved å velge dette trylleformularet fremfor et hvilket som helst annet magi komme med en passende verdi – i dette tilfellet muligheten til å midlertidig forvandle noen til et kraftig dyr og allsidigheten til å kunne transformere dem til andre mindre kraftig beist.
Imidlertid tror jeg at du ser på den kraftigere bruken av polymorf – potensialet i å gjøre enhver motstander til en harmløs kylling eller geit mens du tar vare på resten av goons. prøver å stjele gullet ditt. Å fjerne en enkelt mektig fiende fra kamp er en mye bedre bruk av din handling enn å skape en mektig alliert når du lager en T-Rex, lar den mektige fienden være på bordet for å gjøre angrep mot deg og dine andre partimedlemmer .
Kommentarer
- I ‘ d legger også til at det ‘ sa nivå 4 stave, så de ‘ vil bare kunne kaste den 1-2 ganger på en dag en stund. det også bare las ts en time hvis jeg husker riktig
- @ nitsua60 Gitt den latterlige støtende kraften til polymorf brukt på fiendens mål, er jeg ‘ ikke sikker på at ‘ er et sterkt argument her.
- Ah, du ‘ som sier at opp.kostnaden for å lære polymorf er super lav, fordi den ‘ er så nyttige både for å transformere en ‘ s allierte og for å transformere en ‘ s fiende? Godt poeng.
- En ting man også må ta i betraktning er at hvis Disintegrate faller T-Rex til null, er PCen død … den går ikke ‘ t tilbake til sin normale form … samme gjelder for Power Word: Kill … De store equalizerne for Lvl 20 Druider også.
- @Slagmoth That ‘ s ikke egentlig en betraktning for polymorf da du har det samme problemet enten du er eller ikke er under dens virkninger. Disintegrate er bare en dårlig stave å være målrettet mot.
Svar
Polymorph er ikke mer ødelagt enn noen annen stave.
Først fullteksten til Polymorph.
Polymorph
Denne staven forvandler et skapning som du kan se innen rekkevidde til en ny form. En uvillig skapning må gjøre et visdomsbesparende kast for å unngå effekten. Fortryllelsen har ingen effekt på en figurveksler eller en skapning med 0 treffpoeng.
Transformasjonen varer i hele varigheten, eller til målet faller til 0 treffpoeng eller dør. Den nye formen kan være et hvilket som helst dyr som har en utfordringsvurdering som er lik eller mindre enn målet (eller målets nivå, hvis det ikke har en utfordringsvurdering). Målets spill statistikk, inkludert poeng for mentale evner, erstattes av statistikken til det valgte dyret. Det beholder sin justering og personlighet.
Målet forutsetter treffpunktene til sin nye form. Når den går tilbake til sin normale form, går skapningen tilbake til antall treffpunkter den hadde før den transformerte. Hvis den går tilbake som et resultat av å falle til 0 treffpunkter, overføres eventuell overflødig skade til sin normale form. Så lenge overflødig skade ikke reduserer skapningens normale form til 0 treffpunkter, blir den ikke slått bevisstløs.
Skapningen er begrenset i handlingene den kan utføre på grunn av den nye formen, og den kan ikke snakke, avgi staver eller utføre andre handlinger som krever hender eller tale.
Målets utstyr smelter sammen i den nye formen. Skapningen kan ikke aktivere, bruke, bruke eller på annen måte dra nytte av noe av utstyret.
Utenfor flaggermusen ser vi noen begrensninger for trylleformel. Statistikken din blir 25,10,19,2,12,9. Du blir en uintelligent skapning som ikke er i stand til tale eller strategi. Ikke forvent at T-REX-vennen din hjelper deg med å flankere eller fokusere skader på den squishy casteren.
Også som T-Rex får ikke din useriøse snikangrep (nei, en T-Rex er ikke skjult), klerikeren din kommer ikke til å trylleformulere. Det kan diskuteres om krigeren din til og med får manøvrer eller utvidet kritisk rekkevidde.
Husk også at dette tar opp en spiller. Det er ikke slik at partiet ditt på 4 plutselig får lagt til denne massive 136HP, 13AC, 33 dpr, +10 for å treffe skapningen. Du må erstatte en av dine eksisterende spillere med denne fyren. En jager på nivå 8 har omtrent 76HP, 18AC , 26 dpr, +8 å treffe. Selv om det er en forbedring, er det ikke en forbedring av spillet. (Ja, du kan målrette mot andre partimedlemmer. Nei, jeg kommer ikke til å gjøre dem alle. Det gjør poenget.)
Så etter å ha vurdert muligheten til å gjøre en av dine allierte til en T-Rex, går den komparative kraften til trollformelen langt ned. Du kan vurdere dette som en +7 dpr, +2 for å treffe buff med litt ekstra HP.
Nå kan vi sammenligne mulighetskostnaden for polymorf ved å sammenligne den med andre 4. trinn: / p>
-
Forvisning
Denne er spesielt nyttig hvis du kjemper mot et lite antall kraftige skapninger. Karisma er normalt en svak stat for dyr og humanoider, og er veldig sjelden ST å ha dyktighet i. Ikke bare er det veldig sannsynlig å lykkes, men du har bare tatt ut (en av) den store pistolen (e) i opptil 10 runder. Gjør dette på en siste sjef som er omgitt av håndlangere, og du kan tørke opp grynet før du må møte de store dårlige (bare ikke bli rammet).
-
Større usynlighet
Skurken din elsker deg for denne. Auto-ulempe på angrepsruller vs mål kompenserer for hvor squishy nærkamp rogues er. Og eliminerer helt problemene med » kan jeg gjemme meg bak det treet og deretter hoppe ut og angripe før jeg går tilbake bak det igjen ? » Skurken kan nå bare bonushandling skjule, flytte 15 fot, angripe og gjenta. Permanent snikangrep.
-
Vitriolic Sphere
Her «er en ren skadeformulering å sammenligne med. Gjennomsnitt på 37,5 skader på en mislykket redning, 12,5 på en bestått. Litt mer skade, og litt lavere treffsjanse enn et enkelt T-Rex-angrep, men gjort til alle skapninger i en 20ft radius. Det er 1256 ft ^ 2 eller 50 firkanter på et 5 «x5» rutenett. Hvis det til og med er 10% fylt, har du gjort skaden på en T-Rex i 5 runder, og la allierte fortsette å gjøre sin egen skade.
-
Aura of Life
Denne er bare en Paladin-magi, så 13. nivå i stedet for åttende, men samme spor størrelse, så verdt å sammenligne. Nå kan ikke alle vennlige skapninger innen 30 fot fra deg dø, med mindre noen treffer dem med 4 angrep eller 3 nærkampangrep i en enkelt runde. Varer i 10 minutter (m / konsentrasjon), så det skal fortsette det meste av kampen.
-
Polymorph
Det stemmer, jeg sammenligner polymorf med polymorf. For akkurat som du kan endre et av partimedlemmene dine til en T-Rex, kan du også gjøre en av fiendene dine til en snegl. Avslutt resten (ala bannvisning), og mål deretter sneglen med et fint kraftig angrep. De bruker sneglene ST (inkludert mentale), så du er nesten garantert å treffe, og du kan bruke det lave nøyaktigheten og høye skadeangrepet for å ta en god del ut av den store fyren.
Så alt i alt, selv om det å polymorfere en alliert til en T-Rex bare kan være det morsomste du noen gang har med polymorf, er det ikke det mest spillbrudd. Du mister en alliert når du gjør dette, og lager en maskin for å spise kjøtt. I tillegg er det andre ting som også kan være nyttige som du kan gjøre i stedet.
Kommentarer
- » Nå vil DM-en din sannsynligvis bestemme at for å være mindre morsom, og så la den polymorfe spilleren fortsette å rette sin polymorfe form mot skurkene, men de er helt innenfor deres rett til å håndheve » nærmeste bevegende haug med mat » regel for å målrette skapninger hvis de vil. Det kan være dårlige nyheter for spillerne dine. » Der ‘ er et sterkere argument for at siden tegnet beholder deres tilpasning og personlighet at de ikke ville ‘ ikke slå på partiet deres selv om de mister intelligensen. Hvis noen DM prøvde dette, ville jeg ‘ påpeke dette først.
- Dette gjennomtenkte svaret slår meg som å inkludere heller flere av tekstene til disse staverne. enn det som virkelig er nødvendig. Se denne metaen for noen anstendige argumenter for hvorfor vi skal prøve å minimere reproduksjon, selv når det er lovlig. (Jeg tror det er bedre metaer om emnet, men metafuen min svikter meg. Må være HTTPS-overgangen.)
- Rimelige poeng på begge deler. Jeg har redigert svaret.
- @ nitsua60 God samtale. Jeg innrømmer at da jeg først så dette svaret, sluttet jeg raskt å lese fordi det stort sett var sitater.Det ‘ er ofte ganske vanskelig å lese et svar som stort sett er sitater. Du må lese kjent materiale uten å vite hvorfor det ‘ er her, så les redaksjonsteksten som forklarer inkluderingen av sitatet, og noen ganger må du gå frem og tilbake mellom dem for å forstå hva poeng blir gjort. Gjenta med hvert sitat, og en vegg av dem er lett å slå av for leseren.
- @LegendaryDude For det andre. Fido og Fluffy er ikke bedre enn Int 2 og har ikke noe problem med å kjenne en venn fra fienden. Sa T-Rex ikke ‘ t kommer til å slå på festen.
Svar
Ja, det kan han, men når jeg snakker som en spiller som har en trollmann med Polymorph, er det ikke så imponerende som du tror det er. Den spilleren blir effektivt tatt ut av kampen som de ikke kan bruke de fleste av klassefunksjonene deres. I tillegg har en T-Rex (eller min favoritt Giant Ape) både lav AC og sparer (vær oppmerksom på at all deres statistiske mentale og fysiske blir dyrets), så de kommer til å være gigantiske skadesvamper.
Det er en anstendig trylleformulering som kan gjøre din ikke-kamp-bard til en formidabel fiende, men de fleste av de andre spillerne er bedre egnet til å være seg selv med hele deres komplement av evner. Husk at det er en konsentrasjonsformulering så veiviseren ved hjelp av dette betyr at han ikke kan bruke hastverk eller usynlighet eller et hvilket som helst antall andre staver.
Det er en situasjonsformulering som alle andre og har bruken som en stallende taktikk, da den effektivt kan gi 100 + midlertidig HP til tanken mens du fremdeles holder dem klare, eller alternativt kan den brukes til å forsvare midlertidig å ta ut den sterke magiske brukeren, blokkere dem fra å gi magi ved å gjøre dem til en rotte.
Svar
Ja.
Spell gjør hva den sier.
Dette høres veldig ødelagt ut.
Mange trollmannsformuleringer har potensialet til å bli » ødelagt . » Avhengig av situasjonen kan forvisning fungere veldig bra for å snipe et møte. Hypnotisk mønster er, IMO, den mest ødeleggende innvirkningen på kostnad i hele spillet. Leomunds bittesmå hytte eller til og med tau-knep kan snipe en hel fangehull ved å la partikameratene dine møte de fleste møter fullt utstyrt. Pokker, L8-veiviseren din kan slippe 5 ildkule s om dagen.
Polymorph er veldig allsidig, veldig kraftig og veldig kostbar. Kostnadene er konsentrasjon + (alle de andre staver du kan ha kastet med det sporet) + (alle de andre trollformlene du kunne ha lært i stedet for det) + (alle de andre tingene du kunne ha gjort hadde du vært noe annet enn en Bard / Cleric / Druid / Sorcerer / Wizard). Men det er ikke langt utenfor linjen med mange andre staver på det nivået.
Svar
Mens et CR X-monster er en «utfordring» for et parti på 4 tegn, betyr en «utfordring» at partiet kommer til å vinne, og ingen på festen vil sannsynligvis dø og monsteret kommer til å dø. Partiet vil bruke noen ressurser.
Et «dødelig» møte er 1,5 CR X-monstre for et parti på 4 tegn. Det er der partiet fremdeles sannsynlig vil vinne, men det er en virkelig anstendig sjanse for at et partimedlem dør.
Man kan hevde at en «jevn» kamp, der det er et kast opp som vinner, er sannsynligvis rundt 2 CR X-monstre for et parti med 4 nivå X-tegn.
forskjellige avanserte bygningsregler for møte , har du for det meste lagt til CR av monstre, divider med antall spillere, og multipliser med 4, med noen små mengder matematikk fudging.
Etterpå er verdien 2/3 «enkel», 1.0 er «utfordrende», og 1.5+ er «dødelig».
Unntaket er at du ikke skal bruke monstre med individuell CR mye over partiets nivå; dette er sannsynligvis fordi piggskaden går ut av hånden.
Men, basert på disse tallene, er et nivå X-tegn «jevnt» med en halv CRX-monstre, eller er omtrent CR X / 2.
Så Polymorph tar et CR X / 2-spillerkarakter og konverterer dem til et CR X-skapning på bekostning av konsentrasjonen, til CR X-skapningen faller.
Bruk av en grense på nivå / X vil bety at polymorf, på bekostning av nivå 4, staveplass, gir deg et eget utvalg av HP / ressurser å konsumere, uten å gi et betydelig løft i støtende makt over ikke å bruke det. Hvis det velges godt, ville det gi en mer passende form for situasjonen.
Det er en veldig kraftig staver. I motsetning til mange staver, blir det kraftigere når du får nivåer, ettersom det forblir et nivå 4 stavekort for en målskalerende mengde effekt.
A T- Rex vil vanligvis være mye mer effektiv i en kamp enn en nivå 8 Fighter; og når det faller, får du Fighter tilbake.
Hvis DM-en din er bekymret for dette, kan du endre den til noe sånt som:
Det nye skjemaet kan være et hvilket som helst dyr opp til CR 8, hvis utfordringsvurdering er mindre enn målets (eller 4 pluss halvparten av målnivået, hvis den ikke har en utfordringsvurdering).
[ …]
Ved høyere nivåer: CR-grensen er to ganger stavekontrollnivået, og CR for skapninger med nivåer er lik stavningsnivået pluss halve målet «s nivå.
Så et nivå 10 fighter kan polymorferes til en T-Rex (4 + 10 / 2 = 9,> 8) med et nivå 4 staver. Et fighter 8 kan bli polymorfert til en T-Rex (5 + 8/2 = 9,> 8) med en spell på nivå 5.
Den lille forsinkelsen i tilgangen til høyere CR-former, og økte kostnader for å bruke polymorfe former med høyere CR, burde gjøre magi fortsatt sterk og brukbar som en «buff», men ikke så gal som den er akkurat nå.
Kommentarer
- Er din anbefaling støttet av erfaring?
- Ikke det jeg kom for, men veldig godt å vite om CR. Har du noen ressurser som støtter påstanden om at en 2 CR X er en ‘ rettferdig ‘ kamp gitt at alle er uthvilt etc?