Sier Bibelen at jorden har søyler?

Engelsk Standardversjon 1 Samuel 2: 8

Han reiser de fattige opp fra støvet; han løfter de trengende fra askehaugen for å få dem til å sitte sammen med fyrster og arve et æresete. For pilarene er jordens, og på dem har han satt verden.

Det hebraiske leksikonet oversatt som søyler er מָצוּק h4690 matsuq. NIV oversetter det som foundations

Han løfter de fattige opp fra støvet og løfter de trengende fra askehaugen; han setter dem sammen med fyrster og lar dem arve en ærefull trone. » For grunnlaget er jordens Herre; på dem han har satt verden.

Det eneste andre stedet dette ordet forekommer er i 1. Samuel 14: 5

Den ene klippen sto mot nord mot Mikmash, den andre mot sør mot Geba.

I dette tilfellet oversetter NIV det som sto .

Job 26: 7 New International Version

Han sprer den nordlige himmelen ut over tomt rom; han suspenderer jorden over ingenting.

Teknisk sier ikke Bibelen at vitenskapelig har jorden søyler. Det er opp til deg å tolke ordet matsuq. Det kan være en metafor for grunnlag.

Kommentarer

• Var ikke ‘ t som et eksempel på tolkning? Hvis ikke, th no definere tolkning.
• Job 9: 6 og Salme 75: 3 snakker om søyler. Å si at Bibelen ikke sier vitenskapelig … er irrelevant fordi Bibelen ikke er en vitenskapelig lærebok, men når den berører vitenskapen, vil den sikkert være sant selv om vitenskapen ikke har fanget opp eller blir hindret på grunn av sin anti-gud kapring. En tolkning er velkommen forutsatt at den er hermeneutisk forsvarlig, det vi «vet» i dag er irrelevant for hva det betydde for publikum det ble adressert til. Du vet heller ikke at jorden ikke har søyler, du stoler på tro på menn og avviser muligheten for at Bibelen nøyaktig beskriver jorden
• Takk. Jeg har gjort endringer.
• Det er ganske uvanlig å påkalle metafor når teksten ikke krever det. For jordens søyler, metaforisk grunnlaget for jorden, er Herrens og på dem (flertall) har han satt verden, metaforisk på den (entall) Han har satt verden. Jeg don ser ikke hvorfor en metafor er nødvendig her, og teksten ikke refererer til en heller. Prøver du å endre det som er registrert? Til hvilket formål og for hvilket formål?
• Elsk sitatet i Job, la oss sitere Job igjen, skal vi? «Kan du, i likhet med ham, spre himmelen, hardt som et speil i støpt metall?» Job 37:18 Amos beskriver den samme harde strukturen “som bygger sine øvre kamre i himmelen og bygger sitt hvelv på jorden. Amos 9: 6 Job snakker om jordens fundament “Hvor var du da jeg la grunnvollen til jorden? Si meg, hvis du har forståelse. ” Job 38: 4 Så mens jorden ikke er hengt / henger på noe, sitter den / ligger på et fundament og har søyler. Redigeringen din beviser ikke din skjevhet

Bibelsk kosmologi om man er enig i dens nøyaktighet i å beskrive det som bare kan beskrives som universet, har ingen skikk med at de moderne heliosentriske planetariske spinnende sfæriske kroppene blir forskjøvet i enorme hastigheter gjennom et ekspanderende vakuum der > 97% av innholdet (mørk energi og mørk materie) er ikke kjent og ligger begravet i matematisk teorierike, støttet av mer hypotetiske antagelser.

Enhver som prøver å slå sammen de to, vil alltid mislykkes stort og potensielt skade stor tro på prosessen med hensyn til feil i Skriften.

Det er menneskelig natur å prøv å skape en sammenslåing av de to når man holder begge kontoene som sanne. Dette fører til kognitiv dissonans, og Skriftens tekster vil før eller senere avsløre kløftformede sprekker som er tilfellet med dette OP.

I sterk kontrast til moderne kosmologi krever ikke bibelsk kosmologi milliarder av år opp til skapelsen har den en langt nyere opprinnelse circa < 7000 år.

Dag 1 i universet som inkluderer alle himmelen, har en begynnelse og ender med dag 2

“ I begynnelsen , Gud skapte himmelen og jorden. Jorden var uten form og tom, og mørket var over dypet. Og Guds Ånd svevde over vannet. Og Gud sa: «La det være lys,» og det var lys. Og Gud så at lyset var godt. Og Gud skilte lyset fra mørket. Gud kalte lyset Dag, og mørket kalte han natt. Og det var kveld og det var morgen, den første dagen . ” 1. Mosebok 1: 1-5

Jorden i Bibelen er et plan og ikke en sfære. Jorden beveger seg ikke, noe som betyr at den ikke kan snurre, enda mindre kretser eller krysser

“Han satte jorden på dens fundament, slik at den skal aldri flyttes. ” Salme 104: 5

Jorden er nøyaktig stasjonær.

Joshua bekrefter at bare himmellegemene er beveger seg og ikke jorden.

“På den tiden talte Josva til Herren den dagen da Herren ga amorittene til Israels barn, og han sa for Israels øyne: Sol, stå stille ved Gibeon og månen i Aijalondalen. Og solen sto stille, og månen stoppet, til nasjonen tok hevn over sine fiender. Er dette ikke skrevet i Jashars bok? Solen stoppet opp midt i himmelen og skyndte seg ikke å gå ned i omtrent en hel dag. ” Josva 10: 12-13

Himmelen er festet til jorden og det er grunnen til at når jorden rister, gjør himlene også i Bibel. Joel3: 16, Haggai 2: 6,21

““ Da rullet jorden og vippet; himmelen hadde skjelvet og skjelvet, for han var sint. ” 2. Samuel 22: 8

Jorden er plassert på søyler

“Når jorden vakler og alle dens innbyggere, er det jeg som holder dens søyler. Sela ”Salme 75: 3

Uten tvil har jordens plan søyler som støtter den opp. Solmåne og stjerner er lokale og på himmelen. De beveger seg, jorden gjør det ikke. Søylene mye mindre.

Dette er forståelsen menn som bodde nærmest Adam hadde av hvordan kosmologi så ut. Jo lenger borte man kommer fra skapelsen, desto mer ukjennelig ser kosmologien ut i dagens sammenheng.

Det er over 200 vers som beskriver kosmologi fra det bibelske synspunktet, noen mer eksplisitte enn andre. Når de er nøye studert, tegner de et bilde som ikke ligner hvordan moderne menn har blitt fortalt at kosmologi faktisk ser ut. Dette er sannsynligvis hvorfor OP sliter med å plassere søyler som jorden hviler på, mens den også visualiserer en liten blå marmor som spinner 1000 km / t ved ekvator, 66 600 km / t rundt solen, > 500.000 mph i Melkeveien og så videre

Fakta er at bibelsk kosmologi ikke har noen galakser, og ingen planeter bare stjerner og lys, et stort lys og et mindre (i lysstyrke) lys. Og ingen eldgammel tekst beskriver den moderne versjonen av kosmologi, men til tross for at de kommer fra forskjellige kulturer og geografiske steder, har de en versjon som ligner på bibelsk kosmologi.

Kommentarer

• Det er ingen motsetning. Ethvert punkt i rommet kan betraktes som ‘ fast punkt ‘ og deretter, relativt, alle andre legemer beveger seg i forhold til det faste punktet . Hvis man står på jorden, er jorden en ‘ s ‘ fast punkt ‘ – naturlig. Og det som er under en ‘ føtter, usynlig i sin utstrekning, er en søyle. Jordskjelv kan føre til at en ‘ stilling skjelver, men Gud bevarer undergarden i stabilitet. (Oppstemt +1).
• Det er ikke noe rom @Nigel, ikke i bibelsk kosmologi. “Pris ham, du høyeste himmel, og du vanner over himmelen!”Salme 148: 4 Det atskilte fysiske urvannet er i himmelen, selv etter flommen som fylte terrariet. Også faste punkter fungerer bare hvis jorden ikke snurrer, men Joshua ba ikke jorden om å slutte å snurre fordi det ikke er en sfære, men et plan. Hvis solen og månen stoppet i nesten 12 eller 24 timer i moderne forståelse, måtte jorden også stoppe og å stoppe 1000 km / t og spinne den opp igjen, ville ha drept alt liv med tidevannsbølger.
• @NigelJ Videre til NSD ‘ et utmerket svar, den bibelske jorden er ikke engang buet – den ‘ er død flat (sperrer overflatevariasjon i åser og daler) . Dette gir mening for en skapelseshistorie fra en ikke-havgående sivilisasjon. Mennesker med mer klar tilgang til havet kunne se mastene dyppe under horisonten, derav den indiske skapelseshistorien om at jorden er et buet skilpaddeskall, som en rasjonell modifisering av en flat jord. Men de gamle israelittiske stammene hadde ikke den informasjonen.
• Salme 75: 4 [MT] » Da jorden og alle dens innbyggere smeltet bort, etablerte jeg dens pilarer for alltid. » (נְמֹגִ֗ים־אֶ֥רֶץ וְכָל־יֹֽשְׁבֶ֑יהָ אָֽנֹכִ֨י תִכַּ֖נְתִּי עַמּוּדֶ֣יהָ סֶּֽלָה)

aph Og når har det skjedd? Det har ikke

Det aktuelle verset er fra Hannahs sang:

¹ “Mitt hjerte jubler i Herren, mitt horn er opphøyet i Herren. Min munn håner mine fiender, fordi jeg gleder meg over din frelse. ² «Det er ingen som er hellig som Herren, for det er ingen utenom deg; det er ingen klippe som vår Gud. ³ Snakk ikke mer så veldig stolt, la ikke arroganse kommer fra din munn, for Herren er en kunnskapens Gud, og av ham veies handlinger. ⁴ De mektiges buer brytes, men de svake binder på styrke. ⁵ De som var mette, har leid seg ut til brød, men de som var sultne, har sluttet å sulte. De ufruktbare har fått syv, men hun som har mange barn, er forlatt. dreper og vekker liv; han bringer ned til døden og reiser seg. ⁷ Herren gjør fattig og gjør rik; han senker seg og han opphøyer. ⁸ Han løfter de fattige opp fra støvet; han løfter de trengende fra askehaugen for å få dem til å sitte sammen med fyrster og arve et æresete. For jordens søyler er Herrens, og på dem har han satt verden. ⁹ “Han vil vokte føttene til sine trofaste, men de ugudelige skal utryddes i mørke, for ikke med makt skal et menneske seire. ¹⁰ Herrens motstandere skal knuses, mot dem skal han dundre i himmelen. Herren vil dømme jordens ender, han vil gi styrke til sin konge og opphøy hornet til hans salvede. ” (1. Samuelsbok 2)

Sangen handler om Herren og hans gjerninger med menneskeheten. Den generelle ideen er at Gud ofte reverserer menneskers lykke fullstendig, i samsvar med deres oppførsel. Dette understrekes av kontrastene mellom eller innenfor linjene til parallellismene i den sentrale delen av sangen. ¹ Siden det er ingen andre steder i sangen som antyder at Hannah har skapelsen av jorden i tankene, er det ingen grunn til å tilskrive jordens søyler til det synspunktet. En slik forståelse vil heller ikke følge temaet sangen som jordens søyler » støtter » verden, tebel , som er den bebodde jorden.

» Pilar » er bare brukt i Hannahs sang og senere i 1. Samuel:

Den ene crag steg nord foran Michmash, og den andre i sør foran Geba. (1.Samuelsbok 14: 5)

Betydningen her er en type steinete trekk. Hvis Hannahs sang ble oversatt som sådan, ville vi hatt: jordens krater er Herrens, og på dem har han satt verden. » Crags » kontrast til » rock » og andre bilder der jordens karakteristikk brukes metaforisk:

Det er ingen rock som vår Gud … Han reiser de fattige fra støv ; Han løfter de trengende fra askehaugen … for kappene Jorden er Herrens og på dem har han satt verden …Herrens motstandere skal være brutt i stykker .

» Crags » er er » større » deretter » dust » eller » askehaugen » og ligger » over, » men det er ingen » rock » som vår Gud. Crags symboliserer de onde (v. 9) og motstanderne til Herren (v. 10). Så Hannah ser de » som er ansvarlige » for » verdenssystemet » mottok sin stilling ved Herrens arbeid. Akkurat som Herren vil reversere sin ulykke (den ufruktbare kvinnen) på grunn av hennes (gode) oppførsel; Han vil snu formuen deres og bryte dem i stykker på grunn av deres (onde) oppførsel.

1. Shimon Bar-Efrat, The Jewish Study Bible , redigert av Adele Berlin og Marc Zvi Brettler, Oxford University Press, 2004, s. 563

Kommentarer

• Siden det ikke er noe annet sted i sangen som tyder på at Hannah har en materiell forståelse Så de sultne blir ikke mette fysisk, og de mettede blir ikke sultne fysisk? Buen er ikke brutt fysisk? Hannah vil ikke føde en fysisk baby, og mødre med barn mister ikke sine fysiske barn. Hvordan refererer hun ikke til “materialforståelse” ? Hvorfor må skapelsen nevnes for at kosmologi skal bli hentydet til?

Her er en skildring av hvordan det eldgamle hebraiske sinnet så kosmos. De visste at det var » vann under jorden » ( Ex 20: 4 ) fordi kilder ville dukke opp fra siden av et fjell og grave en brønn ville produsere vann, så de antok at landet fløt på noen søyler i et veldig dypt hav.

De sier et bilde er tusen ord verdt …

Når du leser 1.Samuelsbok 2: 8, ser det ut til å antyde at jorden har søyler. Kan noen forklare takk ??

Med glede.

1.Samuelsbok 2: 8 Han løfter de fattige opp av støvet og løfter tiggeren fra søkka for å sette dem blant fyrster og gjøre dem til å arve herlighetens trone; for jordens søyler er Herrens, og han har satt verden på dem.

Spørsmålet først å stille, er hva menes med søyler? Hva betyr søyle geologisk eller omvendt, hvis du er som beskriver geologi i form av eldgammel hebraisk, hvilket begrep vil du bruke for å beskrive et lag med berg?

Og det er det foreslåtte svaret mitt. er et kontinent.

Innflytelsesverdenen hadde kontinenter som hadde vann under seg og ikke stein. Etter at fontene i det store dypet ble brutt opp i flommen (1.Mos 7:11), ble disse ødelagt fullstendig .

Disse kontinentene før flommen ville ha blitt støttet av de moderne kontinentene så vel som det underliggende vannet, som faktisk ville være under enormt press.

Vi har fremdeles et minne om disse kontinentene før flommen i de legendariske kontinentene i Atlantis, som var hvor Atlanterhavet er, og Lemuria, som noen mennesker plasserer i Det indiske hav.

Det ville fortsatt være hav i verden før flommen, men disse ville være mye grunnere enn moderne hav som blir veldig dype når du beveger deg av den en gang støttende søylen på kontinentalsokkelen som ligger omtrent 4-5 km over havbunnen.

Kommentarer

• Veldig interessant – selv om du trenger skriftsteder for å støtte din teori, ellers ville det ganske enkelt være din mening som BH ikke handler om.
• Jeg tolker det siterte skriftstedet, det er det BH handler om, med mindre jeg tar feil.
• Opprinnelig skulle jeg snakke om søyler som berglag, men svaret mitt ble dette. Ikke sikker på hvordan dette passer med hydroplate-teorien.

Selvfølgelig kan «pilarene» lett være sett på som åndelige grunnlag. Gud er mye mer fokusert på den åndelige virkeligheten i hans fantastiske skapelse enn den fysiske strukturen som gjør det mulig å fortsette.

Hele OT ser faktisk frem til NT og den «åndelige oppvåkning» av den enkle fysiske hendelser, praksis og prinsipper vil bli gitt når ny dybde av mening og funksjon blir avslørt for de med øynene å se.Dette sees for eksempel i ofrene, tabernaklet / tempelet, nasjonen Israel / Guds folk, de hellige dager, kongedømmet osv.

Vi kan også lett se de åndelige uttrykkene i verset – de fattige, de mektige, æren, de trofaste osv. hvor Gud setter opp et grunnlag som mennesker kan leve og trives for – ikke på andres bekostning, men at alle kan nyte livets skatt sammen med ham.

Han løfter opp dårlig fra støvet; han løfter trengende fra askehaugen for å få dem til å sitte sammen med prinsene og arve et sete på ære . For jordens søyler er Herrens, og på dem har han satt verden. 9 “Han vil beskytte føttene til sine trofaste , men de onde skal avskjæres i mørke, for ikke av kan skal mennesket hersker …

Konteksten handler tydeligvis ikke om fysiske grunnlag, men de underliggende, altomfattende åndelige kreftene i spill for å få til Guds suverene vil – og hans plan vil ikke bli «flyttet»!

Ingen andre enn Gud har satt i gang måten alt vil spille ut fra da den første Adam ble dannet – ingen vil annet enn Gud har satt grunnlaget – søylene, for hvordan livet kommer til å fungere til slutt etter at lang tid med generell lidelse av synd er avsluttet.

Hannah begynner med et ord om frelse og den sikkerhet Gud har gitt;

ba og sa «Mitt hjerte jubler i Herren Mitt horn er opphøyet i HERREN, Min munn snakker dristig mot mine fiender, Fordi Jeg gleder meg over din frelse . 2 “Det er ingen som er hellig som Herren, sannelig, det er ingen utenom deg, Det er heller ingen stein som vår Gud .

Åpenbart er «Rock» en annen grunnmetafor – solid, stabil og sikker.

«Pilarene» er rettferdighet, rettferdighet, ære, trofasthet, kjærlighet, barmhjertighet, nåde, sannhet — det er en lang liste, og Gud vil sikre at de alle står!

Hvis det er tvil om de åndelige undertonene i dette passasje, her er en kort undersøkelse;

Jeg gleder meg over din frelse.

Det er heller ingen stein som vår Gud

Og med ham veies handlinger

Herren dreper og gir liv

Herren vil dømme jordens ender (som inkluderer figurative «buer» som brytes )

Men nøkkelen er i ordet «for» – viser at de tingene som ble sagt før er avhengige av dette.

Han reiser de fattige opp fra th støv; han løfter de trengende fra askehaugen for å få dem til å sitte sammen med fyrster og arve et æresete. FOR Jordens søyler er Herrens, og på dem har han satt verden. (ikke «jorden» men systemet med alt som menneskeheten opererer på)

Hvordan reiser de fattige seg opp? Fordi Gud vil sikre at det ordner seg til slutt på grunn av de usynlige, men kraftige prinsippene han har etablert.

Igjen ser vi denne metaforen brukt i Åp 3:12

Alle som seirer blir søyler i min Guds tempel, og de trenger aldri å forlate den. Og jeg vil skrive på dem min Guds navn, og de vil være borgere i min Guds by – det nye Jerusalem.

Og nei, det er ikke som Lots kone som også ble en søyle 🙂

Kommentarer

• Det er en interessant hypotese som super-spiritiserer teksten. Bortsett fra at teksten også inneholder fysisk ikke-metaforisk språk. Buene er ødelagte, er det ikke fysisk? Mettet uten brød, er dette åndelig? Sulten slutter å være sulten, er det sant eller metafor? De ufruktbare bornes barna, Hanna er i ferd med å få fysiske barn eller er dette også åndelig? Gjør Gud mennesker fattige og rike, hypotetisk? Svaret ditt når og griper ingenting. Det er en strekning.