Jeg er en amatør tenor-trombonespiller. Jeg lærte å spille ved å spille med andre, lærte aldri mye musikkteori.
Jeg har et spørsmål angående «navnet» på trombonen. Den tradisjonelle tenortrombonen er Bb-trombonen, eller Bb / F-trombonen hvis det er en ventilfeste. Jeg forstår at dette navnet kommer fra dens grunnleggende : når det spilles «lukket», er dette notatet som spilles.
Det er imidlertid også et «ikke-transponerende» instrument, og trombondeler er derfor skrevet i ut / do / C. Så trombondeler ( i det minste min) sier vanligvis «Trombone C».
Dette forvirrer meg mye når jeg prøver å snakke om andre instrumenter:
- Alt-trombonen sies vanligvis å være «Eb»: hva betyr dette? Er dette et transponerende instrument? Er delene skrevet i Eb (som sax alt jeg tror?)? Eller er det grunnleggende Eb?
- Jeg tror at saxfamilien veksler mellom Bb og Eb instrument (sopran i Bb, alt i Eb, tenor i Bb, og så videre). Er dette den samme Eb? Klart ikke for tenoren: tenoren transponerer som klarinetter og trompeter (når de spiller en C, «høres det» ut som en Bb).
Generelt, hva mener vi med «dette instrumentet er i Bb», eller «i C». Det virker for meg at Bb-trombonen er i C, noe som er frustrerende komplisert for meg. Hvorfor gidder vi å bruke grunnleggende instrumentene i navnet?
Rediger For eksempel, samme salgsautomat (for eksempel Thomann) vil kalle:
- A Bb trompet , en trompet innstilt i Bb (standard). Derfor transponering.
- A Bb-trombone , en ikke-transponerende trombone (i C), men med Bb-grunnleggende. Er dette fordi navnet på begge refererer til det grunnleggende? Men det er rotete fordi trompetisten «tenker / spiller» en grunnleggende C (derav en Bb i konsert tonehøyde).
Kommentarer
- Tromboner i C og Bb er forskjellige instrumenter.
- Svarer dette på spørsmålet ditt? Hva er et transponeringsinstrument?
- Hei og takk for interessen. Nei, det er ikke det samme problemet. Jeg vet at det finnes forskjellige instrumenter. Men » standard » tenortrombone har en Bb-grunnleggende, derav kalt en » Bb-trombone «. Men det er også et ikke-transponerende instrument, delene er skrevet i ut derav skrevet som » trombone C » fordi det er skrevet i konsert tonehøyde (» C «).
- Instrumenter for lav messing (tromboner, tuba, euphonium) er » -C ikke-transponerende instrument ents «. Dette betyr at mens de kan ha forskjellige grunnleggende ting, blir musikken deres alltid lest og lyder på » konsert tonehøyde «. Det eneste unntaket fra denne britiske messingmusikken, som vanligvis er skrevet på diskant.
Svar
For trombonister , avhenger transponeringen (eller ikke) av den musikalske konteksten du spiller i:
I Storbritannia behandles messingbåndstromboner som et Bb-transponerende instrument – deler er diskant – se en skriftlig C – spill 1. posisjon (lukket) og lyd en konsert Bb
I orkester, storband etc. blir tromboner behandlet som konsert tonehøydeinstrumenter. Deler er ofte i bassnøkkel (selv om de kan bruk en av flere andre spalter som trombonister må lese) – se en skriftlig Bb – spill 1. posisjon (lukket) og lydkonsert Bb.
Men generelt, hvis et instrument sies å være «In Bb» da betyr det at å spille en skrevet C høres en konsert Bb. Eller instrumenter i Eb, spille en skrevet C, høres en Concert Eb.
Det er ingen forvirring hvis du husker hva som høres ut tonehøyde du faktisk vil ha. Så i stedet for bare å si «Jeg spiller en Bb», si «Jeg spiller en konsert Bb».
Kommentarer
- Ok, min forvirring kan komme av det faktum at jeg ‘ aldri har møtt ditt første » UK-brassband » sak. Jeg ‘ har hovedsakelig spilt i Frankrike og Spania. Og jeg er enig i kommentaren din » et instrument sies å være » I Bb » da betyr det at å spille en skrevet C høres ut som en konsert Bb «.Det er ‘ hvorfor jeg ‘ alltid anser tromboner å være i C, og ble veldig forvirret med alle » Bb-tromboner »
Svar
Bb- og Eb-tromboner er Bb- eller Eb-tromboner fordi de faktisk overfører instrumenter som Bb-trompeter eller Eb-horn, og fordi de har denne rottonen Bb (eller Eb) når de spilles i lukket (eller null) posisjon.
Noen trombonister – som er klar over dette – kan lese musikk i C-notasjon, men da er de oppmerksomme på at C for orkesterhøyde er posisjon 5 (som om de ville lest en skrevet D for Bb-instrumenter.
Rediger:
Det ser ut til å være en forvirring mellom merking av posisjoner:
Det vi kalte nullposisjon (lukket posisjon) kalles posisjon 1!
se på det postede bildet, så vil den klassiske trombonisten spille en C i orkesteret i posisjon 6)
https://whatbrassplayerswant.com/slide-positions-trombone/
For brassband-spillere som leser diskantnoter, vises de skrevne notatene og lysbildeposisjonene nedenfor. Dette bildet viser notatene som skarpe
Kommentarer
- Jeg ‘ jeg beklager, men at ‘ er fortsatt uklare. Det er en stor forskjell for meg mellom Bb-trombonen og Bb-trompeten (i henhold til lenkene som følger med). Når jeg er i nullposisjon, er jeg enig i at de begge spiller en Bb, men trombonisten » vet » at han spiller en Bb, mens trompetist spiller tenker » C «. At ‘ hvorfor (så langt jeg ‘ har sett de siste 20 årene) trompeter er alltid skrevet i Bb, mens trombone deler er alltid skrevet i C.
- Er det riktig? Og i så fall. hvorfor en slik forskjell?
- Dette er riktig for trombonister som leser i bassnøkkel og spiller i orkestre. I Brassbands leser trombonister på samme måte og med samme bevissthet som trompetister: De tror de spiller C.
- At ‘ er tydeligere! Jeg var veldig forvirret av denne » C av orkesterhøyde er posisjon 5 » … ja jeg kaller også den lukkede posisjonen » 1 «, derav C i 6. posisjon. FYI, i det minste i Frankrike og Spania hver trombonist I ‘ har noensinne sett (i brassband, bigband, orkester, symfonisk, gatemusikk, …) , alle leste musikk i C. Så jeg vil ikke ‘ t si » Noen trombonister – som er klar over dette – kan lese musikk i C notasjon «. For meg er det ‘ bare den vanlige og normale måten å gjøre.
- Beklager, jeg trodde jeg hadde lest her fra deg eller noen andre lukket stilling = 0 og prøvde å tilpasse meg dette brukte jeg feil nummer. Men jeg må ha tatt feil!
Svar
Jeg er ikke en profesjonell musiker, jeg vil bare legge til noe til de forrige svarene som en (tenor – B ♭) saksofonspiller som tar seg av messingpartier (tromboner og trompeter hovedsakelig) rimelig ofte. Min tolkning kan være i strid med offisielle og semi-offisielle retningslinjer for messing / treblås-seksjoner (jeg har ingen formell opplæring eller relevante grader).
Trombonen er (slags) som en båndløs gitar. Du har ingen taster, så «per definisjon» kan ikke instrumentet ditt transponeres. Det eneste formålet med å lage trompeter og saksofoner som transponerer instrumenter, er å ha fingeringene identiske hvis man bytter fra for eksempel en altsaksofon (E ♭) til en tenor (B ♭). Fingrene for saksofoner er ikke lineære (med unntak av spesiallagde instrumenter med lineær fingering) og vil utgjøre et stort problem for noen som bytter fra ett instrument til et annet innen samme «familie» hvis de ikke ble transponert. > Så langt min forståelse går med tromboner, refererer «nøkkelen» de er til, som andre respondenter har uttalt, til notatet som høres når de er i «null» (eller «null») tilstand. Den eneste måten du virkelig kan forholde deg til de fleste andre musikere er ved å angi instrumentets «normale» (ikke-altissimo) rekkevidde (husk at noen systemer refererer til den første oktaven som 0 oktav, og noen andre – 1; det er veldig likt i programmeringsverdenen, der noen språk starter indekser med 1 i motsetning til det mer «vanlige» 0).
Hvor jeg er, ser jeg for det meste trombondeler skrevet i bassnøkkelen, konsert tonehøyde, og delene for trompet og saksofon er skrevet i «konsert tonehøyde» innstilt på deres respektive instrument.Så, for å gi deg et eksempel, hvis trombonpartituren er i C, vil min (B ♭ saksofon) være i D.
For å oppsummere det, anser jeg ikke trombone som et transponerende instrument, fordi den ikke har noen taster (tonehull) og fungerer som et båndløst strengeinstrument i så henseende.
PS Språk kan være veldig misvisende. Med det musikalske språket spesifikt, vil du ofte oppdage at de samme ordene og uttrykkene kan referere til helt andre eller ikke-relaterte ting. Selv tempomarkeringer for klassisk musikk må tolkes forskjellig avhengig av hvor de stammer fra. Jeg tror dette er en slik sak. Hvis engelsk (eller tysk) ikke er ditt morsmål, vil du etter min mening ofte synes det er vanskelig å forstå hva i helvete som skjer. Jeg har studert under 3 forskjellige notasjonssystemer (4 hvis du tar hensyn til britisk engelsk som har rare navn for noteringsvarigheter, som «hemisemidemiquaver», som er som en STD for noen som har tidligere erfaring med å lære latin og antikkgresk).
Ikke gi opp og utvikle en sunn forståelse av talespråkforskjeller og hvordan de forholder seg til den underliggende matematikken og fysikken til musikk. Hvis du har tidligere erfaring med naturvitenskap, vil du også vite at forskjellige land bruk forskjellige vanlige symbolikk for å betegne de samme tingene. Det er det samme med musikk. Behandle det som et annet menneskelig språk.
Oppdater : i følge gitaranalogien kan du tenke på instrumentet som «innstilt» til en bestemt tone (bortsett fra at du ikke kan endre det ved å vri på pinnene). En gitar blir ikke plutselig et «D» instrument hvis du endrer innstillingen fra EADGBE (vanlig) til DADGBE (droppet D ) – den fortsetter å spille i samme nøkkel.