Visste John McClane at Bill Clay virkelig var Hans Gruber? I så fall hvordan?

Disse to scenene går slik:

(Hans hopper ned fra en inspeksjon og ender krøpet ved Johns føtter. Med en pistol som peker mot hodet, later han som en gissel til John roer ham ned ..)
John: Hva i helvete gjør du her oppe? Hva lette du etter?
Hans: Jeg prøvde å reise meg, på taket og .. se om jeg kunne signalisere om hjelp. Du vet .. (ser tilbake på hvor han «skjulte pistolen) Det er bare her borte. Hvorfor ikke komme og hjelpe.
John: Hold det. Glem taket.
(mens Hans går gjennom passasjen mellom industrielle enheter for å hente pistolen. John svinger våpenet rundt slik at det igjen peker mot Hans)
John: Jeg sa glem taket, de fikk folk over det hele .
Kom igjen, du vil holde deg i live, bli hos meg.
(Hans «ser» før scenen bryter til FBI)
(Kutter tilbake. John tar ut sigarettpakke med 2 igjen)
John: Du røyker?
Hans: (smiler) ..Ja. Takk.
(John har en cig. i munnen når han sender pakken og gjenværende sigarett til Hans. Det er et katalogtavle over Hans venstre skulder, som viser navn og plassering på ansatte. John ha s har våpen pekt i Hans «generelle retning. Ikke direkte mot ham, men ikke langt unna heller. Hans tar den siste sigaretten og glir den tomme pakken i lommen mens John trekker ut en Zippo.)
Hans: Du jobber ikke for Nakatomi. Og du er ikke en av dem ..
(John, nå vendt lenger bort fra Hans, smiler vrangent)
John: Jeg «en politimann fra New York.
Hans: (Hans viser litt overraskelse) ..fra New York! (humrer)
John: Ja .. Ble invitert til julefesten ved en feiltakelse. Hvem visste det?
(Hans humrer, merker Johns bare føtter , John begynner å humre ..)
John: Ehh .. Bedre enn å bli tatt med buksene dine nede, ikke sant?
(Hans humrer også, John ser på katalogen)
John: I «m John McClane. Du er uh ..
Hans: (Hans ser tom ut et øyeblikk ) Leire. (smiler) Bill .. Clay.
(John kikker tilbake på Directory og ser en Clay, WM fra 29. etasje. Nods for seg selv.)
John: Vet du hvordan du bruker en håndpistol, Bill?
Hans: Jeg tilbrakte en helg på en kampranch. Det spillet med pistolene som skyter rød maling. Virker sannsynligvis dumt for deg.
(John har gjort ting med håndpistolen, ser ut til å sette et klipp i det og kuk det.)
John: Nei. (John holder ut pistolen til Hans.)
Tid for den virkelige tingen, Bill.
(Hans ser på pistolen, ser på John, så sakte, rekker ut for å ta det.)
John: Alt du trenger å gjøre er å trekke i avtrekkeren. Kom igjen. (Går forbi Hans.)
(Hans slipper sigaretten, stempler den ut og snakker inn i radioen sin ..)
Hans: 33. Stockwerk. Kommt sofort.
(Han tar seg tid og retter pistolen mot John mens John går sakte vekk, med et «jeg visste det ..» blikk på ansiktet)
«klikk» (som han .. igjen, kaster våpenet)
(John tar ut sigaretten og snur seg sakte tilbake for å møte Hans.)
Hans: Legg ned pistolen, og gi meg detonatorene mine.
(John tar et drag på sigaretten sin)
John: Vel, vel, vel .. Hans.
Hans: Legg den ned. Nå.
John: Det er ganske vanskelig med den aksenten. Du burde «være på fuckin» TV med det aksent. (går sakte tilbake mot Hans) Men hva vil du med detonatorene Hans? Jeg har allerede brukt alle sprengstoffene. .. Eller gjorde jeg?
Hans: Jeg skal telle til tre.
John: Ja. Som du gjorde med Takagi?
(Hans trekker avtrekkeren) «klikk» ..
John: Ups .. («klikk, klikk, klikk)
Ingen kuler. Hva synes du – jeg er jævla, dum, Hans?
( «bing» når heisen ankommer)
Hans: (dryppende av sarkasme) Du sa?

Transkribering av de to scenene mens jeg så på dem igjen, jeg tror at John ikke ble lurt et øyeblikk, men prøvde å hente ut så mye informasjon han kunne fra denne sjansen som gissel. Jeg tror ikke han først skjønte at det var Hans selv, men John visste hele tiden at det var en av gjengmedlemmene. Han var sannsynligvis overrasket over at lederen ville bli tvunget til å gjøre sine egne «trivielle oppgaver» borte fra deres viktigste høyborg i 30. etasje.

Merk at det meste av den tidlige tiden han har en pistol rettet mot Hans » generell retning. Men han når et stadium der han innser at han må overbevise «Bill» om at han selv er overbevist om historien sin, så gir ham våpenet (ulastet).

Da John kikket på katalogen og fant navnet, han tenkte sannsynligvis noe i retning av:

OK – denne fyren er ingen dummy – bedre vær virkelig forsiktig med ham.

Tillater Hans å komme på radioen indikerer at han ikke var helt forsiktig nok, han gamblet litt for mye for å få mer informasjon, og det kostet nesten livet hans (for den femte gangen den kvelden).

Kommentarer

• Tusen takk for det grundige svaret. Du forklarer til og med hvorfor Hans oppbevarer sigarettpakken (fordi den er tom), noe jeg aldri hadde forstått. Og resten av forklaringen din gir også mening. Svar akseptert.
• FYI, jeg har sett noe omtale på ‘ nettet at skriptet opprinnelig ba John McClane om å gjenkjenne Han ‘ s klokke fra tidligere, da John så på ovenfra heisen under » Nå har jeg en maskingevær – ho ho ho » scene. Dette vil være i samsvar med filmen ‘ s undertema mot materialisme, som diskuteres her: reddit.com/r/ FanTheories / comments / 1hz9a5 / …
• Seriøst skjønt … hva i helvete gjør det katalogkortet der?
• @BobbyAlexander Utmerket spørsmål. Jeg hadde lurt på det samme selv, ikke ‘ t har svaret.
• Dette er akkurat det, og å tenke på det er den logiske tingen å gjøre. Husk at ‘ Bill Clay ‘ er ærlig, han ‘ er sivil, ønsker McClane en bevæpnet sivil i denne situasjonen? Han trenger å bygge tillit, så han gir ‘ Bill ‘ pistolen, men å skyte den er en annen ting. Hvis leirhistorien stemmer, kanskje den neste personen de møter, også vil være en rømt gissel, vil du virkelig at ‘ Bill ‘ skyter først og spør senere?

Hvis noen finner det, er det faktisk et offisielt svar på dette spørsmålet der ute.

For omtrent 10-15 år siden så jeg på Die Hard på TV. Jeg er ikke sikker på hvilken kanal den var på, men tarminstinktet mitt er at det var en Turner-kanal (TBS eller TNT).Uansett, hvilken kanal det var, hadde skutt noen korte intervjuer som de ville sende klipp fra under reklamepauser. Etter at denne scenen ble sendt, spilte de et klipp som spesifikt adresserte dette spørsmålet. Klippet var i det vesentlige scenen fra filmen med stemme over fortelling.

Den som fortalte klippet (jeg tror det var regissør John McTiernan, men jeg kan ikke sverge på det) hevdet at det i originalskriptet , John var i stand til å gjenkjenne Hans fordi alle i gruppen hadde samme klokke. Fortelleren hevdet da at han «bestemte seg for å ta den biten ut og la folk trekke sine egne konklusjoner om hvordan John fant ut det.»

Bekreftet (og utdypet) her av manusforfatteren, Steven E. de Sousza:

«Opprinnelig [når Gruber og hans menn] går av lastebilen, kranet kameraet opp, du så dem i en sirkel og Alan Rickman sa:» Synkroniser klokkene dine, «, forklarte de Souza.

«De la alle armene ut i en sirkel med kameraet som beveger seg nedover og de hadde alle den samme Tag Heuer-klokken . Hvis du merker det, dreper den første fyren Bruce nesten ved et uhell går ned trappene, han søker i kroppen, ser på ID-ene. «

Også i en lengre del av scenen, McClane begynner å legge merke til terroristene» ser på . «Han stjeler sigarettene, noe som er en latter,» fortsatte de Souza. «Han ser på klokken, som får enda en latter fordi du tenker at han kan stjele klokken. Når han dreper hver fyr, merker han at de alle hadde samme klokke . «

» Når han snakker med Dwayne Robinson, sier han, «Jeg tror disse gutta er profesjonelle. IDene deres er for gode. Det er ingen merkelapper på klærne sine og de har alle samme klokke. «» …

«Når Bruce [Willis] tilbyr sigaretten til Alan Rickman, ser Bruce klokken. Du ser øynene hans se på klokken. Slik vet han at han er en av terroristene. «….

Imidlertid ble biten» synkroniser klokkene dine «kuttet til slutt fordi den kom i konflikt med planen om at terroristene skulle rømme i en ambulanse, som ble lagt til mot slutten av skytingen.

Argyle (De «voreaux White) limo-sjåføren krasjer inn i rømningsambulansen, men den ambulansen var fraværende i» synkroniser » skutt, og etterlater et enda større potensielt gap.

De Souza la til: «[Regissør] John [McTiernan] sier til redaktøren:» Få saksen der inne. Klipp så fort du kan når de går av lastebilen, slik at vi ikke ser at det ikke er noen ambulanse. «Nå uten» synkroniser klokkene dine «, gir alle disse øyeblikkene der Bruce ser på disse gutta» ingen mening. »
– Esquire, manusforfatter av Die Hard forklarte til slutt et stort plotthull ; 2. mars 2017

Kommentarer

• +1 Jeg har hørt om dette andre steder … spesielt at John først legger merke til klokkene når man ser ned på terroristene i heisen, og legger merke til igjen på Hans. Så det ville bety at John visste hele tiden, og spilte Hans.
• Dette gjenspeiler (IIRC) problemet med klokke som er nevnt i boken. Ikke det samme, men interessant at en klokke ville vise seg å være instrumental.
• Lagt til bekreftelse av filmen ‘ s manusforfatter, hvis den ‘ s OK.
• @Walt Absolutt! Glad for å ha offisiell bekreftelse. T hanks!
• Redigert for å inkludere sitater, fordi jeg la dem ut i et nytt svar, så så svaret ditt. Jeg vil ikke ‘ ikke stjele kreditt som du fortjener, men jeg tenkte at det ville være best å ta med de faktiske sitatene, så jeg slettet svaret mitt og la sitatene til dine. Håper du ikke har ‘ ikke sinn.

Jeg har en følelse av at det faktum at Clay «sa at han var en amerikansk røyker. Han blåste forsiden ved å ikke stille spørsmålstegn ved den merkelige sigaretten. Hvis han var amerikansk, hvorfor ville han ikke være som» wtf slags røyk er dette? » . John må ha visst en gang «Clay» puffet på det uten tvil, han må ha vært en europeisk terrorist.

Kommentarer

• Dette var alltid mitt inntrykk også, at det faktum at fyren ikke ‘ t til og med ta en ny titt på cigs ga McClain noen indikasjoner på at fyren ikke var ‘ t amerikansk.
• Fordi alle ikke-amerikanere i et hovedkontor i et japansk selskap må være en terrorist, ikke sant? 😛

Jeg sier at John rett og slett var forsiktig.

Hva er sjansen for at noen andre sivile enn ham også vil rømme så lenge, og klatre rundt i stedet for å gjemme seg? Hans var nølende med å gi navnet sitt når han ble spurt.

En strekning, men da John gikk inn i bygningen , sa ikke resepsjonsvakten at 30. etasje var den eneste etasjen med folk fremdeles? Leiregningen ble oppført 29. Hvis jeg har rett, aner jeg ikke hvordan jeg la merke til dette …

Kommentarer

• +1 Det ‘ er en god fangst. Etter at Hans kaller seg » Bill Clay » kameraet kutter til McClane ‘ s visning av gulvlisten, og sammen med Clay ‘ navn » 29 » er tydelig synlig, noe som som betrakter alltid får meg til å tenke tilbake på sikkerhetsvakten tidligere sagt at det eneste gulvet med mennesker er 30. Virker som om det definitivt er ment som et rødt flagg om » Bill Clay » – men på th På den annen side kan det være at sikkerhetsvakt på en eller annen måte ikke ‘ ikke visste at Clay var på 29, eller at Clay hadde blitt invitert til 30 for Nakatomi-festen den kvelden, et cetera, så ikke 100% bevis IMHO

Denne scenen har alltid forvirret meg, så takk til alle for innspill . Min oppfatning var måten Hans svarte på da John spurte navnet hans. Vanligvis vil folk svare med fornavnet først, deretter etternavnet hvis det er nødvendig. Som «jeg heter Bill … Bill Clay» eller noe. Men aldri «jeg heter Clay … Bill … Clay» slik Hans svarte. Katalogtavlen viste etternavn først, deretter fornavn. Så jeg tenker at Hans hadde undersøkt katalogen tidligere, la merke til navnet «CLAY, WM» og umiddelbart svarte med Clay først, den stoppet for å forstå at «WM» var William, men forkortet det til Bill.

Kommentarer

• Egentlig ville veldig mange mennesker gi etternavn først. Mitt navn er Dent, Arthur Dent.
• Bond, James Bond.

Jeg er overrasket over å se et spørsmål med så mange svar, hvorav ingen synes jeg er riktig.

John: Det er ganske vanskelig med den aksenten. Du burde være «fuckin» TV med den aksenten. (Går sakte tilbake mot Hans) Men hva vil du med detonatorene Hans? Jeg har allerede brukt alle sprengstoffene. ..Eller gjorde jeg det?

Hans: Jeg kommer til å telle til tre.

John: Yeah. Som du gjorde med Takagi?

(Hans trekker utløseren) «klikk» ..

John: Ups .. Ingen kuler. Hva synes du – jeg er «jævla» dum, Hans?

Det er ikke tilfeldig at John avslører for Hans at han så på samtalen med Takagi samtidig som den avslørte for publikum at han ga ham en pistol uten kuler. Implikasjonen jeg fikk umiddelbart mens jeg så på filmen var at John kjente Hans fra det møtet og lekte med ham fra starten.

Vi ser fra Johns perspektiv at han ser hva Hans har på seg før skytingen. Det kan være nok til å fortsette med en utdannet detektiv.

Men enda viktigere, EFTER skytingen Hans står opp fra stolen, hvor å dømme etter det publikum så tidligere, skulle John kunne se i det minste bakhodet, og kanskje hans profil.

Jeg tror det enkleste svaret er at John så Hans da, et faktum som var skjult for publikum for å bevare spenningen senere i filmen.

Det jeg tror skjedde var at Hans så det samme brettet øyeblikk før. Når McClain ber om navnet hans, tenker Hans et øyeblikk og tenker på et av navnene på tavlen han nettopp så. Heldigvis så John på samme tavle også og tenkte sannsynligvis, hva er sjansene for at av hundrevis om ikke tusenvis av mennesker som jobber i bygningen, at han faktisk var en av de få som ble nevnt i tavlen. Også, jeg er ikke sikker, men han har også blitt tipset fordi katalogen sier at Clay jobber i 29. etasje, men festen ble holdt der alle kontorene deres var i 30. etasje. Ellers hvorfor skulle de i det hele tatt sette den delen i filmen? Hvis han trodde ham, ville det ikke spille noen rolle om han sa at han het Ron McDonald, ikke alle i bygningen var oppført på tavlen. Han kunne til og med late som om han var gjest på festen og laget noe navn.Jeg tror Hans prøvde å være glatt, men McClain var for skarp.

Det er sigarettene. Første gang John snakker med politibetjenten i LA og beskriver alt terroristene har (våpen, bomber osv.) Han sier at de er europeiske og han tar en veldig åpenbar pause før han sier om sigarettene deres.

hvis det ikke var noen John McClane, ville Hans til slutt ringt politiet. Kanskje han skulle bruke navnet på en av ansatte (William / Bill Clay), eller en av hans kammerater ville gjøre det. De vil si «jeg heter bill leire, send politiet raskt … terrorister her osv. Osv.» Derav når John spør ham om navnet, kjente han en. Kanskje Bill Clay var deres indre mann som ga dem utforming av bygningen osv. (Lang bue) Hvis du ser nøye på film i påvente av tv-en din, har de fleste etasjene et gulvkatalog i nærheten av heis.

Men ja, sigarettene er en gi bort. Ethvert Amerika vil kommentere røykene og si «gee dette er dritt / bra» eller til og med hoste. Det faktum at han tok opp røyken så godt uten kommentarer, var bortgivelsen for John

Han holdt på sigaretten som en europeer (tommel og finger), ikke som en amerikaner (mellom to fingre).

Kommentarer

• Dette høres ut som Inglourious Basterds » Tyskerne bruker de tre første fingrene til 3, ikke de tre siste » -logikken. Elsker det. Men i motsetning til IB forklarer Die Hard ikke ‘ t.
• Slik det ser ut, er dette mer en kommentar enn et svar. Vennligst oppgi ytterligere detaljer for å sikkerhetskopiere svaret ditt, for eksempel bevis på at europeere og amerikanere har en tendens til å holde sigarettene sine annerledes, og hvis du kan, bilder fra filmen som viser dette.

Så langt som «Hvordan» -delen av spørsmålet, husk at John i det minste hadde hørt Hans «stemme og kanskje til og med sett en del av ansiktet og hårklippet før til møtet deres. Tidlig i filmen dreper McClane en terrorist, stjeler pistolen sin, skriver «Nå har jeg en maskinpistol. Ho ho ho. «På den døde mannens genser, og sender kroppen ned i en heis til gulvet der gislene holdes. Hans og en annen fyr går inn i heisbilen for å undersøke, og de bruker et øyeblikk på å snakke, uten å vite at McClane bare er noen meter unna, på toppen av heisbilen og hører på dem. Du kan også se noe av lyset fra heisen skinne på ansiktet til McClane, så det er mulig at han så Hans hår, dressen han hadde på seg, kanskje til og med ansiktet hans.

Han visste på en eller annen måte allerede før det. «Jeg ble invitert til julefesten ved en feiltakelse. Hvem visste det?» Hvorfor ikke si at kona hans inviterte ham med mindre han prøvde å beskytte henne mot Hans og visste at kona hans var der? Nesten som han allerede visste at hvis terroristene fant ut at kona hans var der, kunne de bruke henne som innflytelse. Han hadde også hørt Hans stemme tidligere, aksent eller ikke. Han er utdannet politibetjent, for å overleve i en slik prøvelse, ville det ikke være noe å være observant nok til å vite at noe var av.

Kommentarer

• Jeg tror du har en urimelig høy forventning om politietrening