Ik heb vaak gelezen dat Bobby Fischer een IQ van 180 had. Had hij echt zon hoog IQ? Heeft iemand bewijs dat hij ooit is getest (zoals een citaat uit een vroeg boek over hem)?
Natuurlijk, Fischer was een intelligente man, maar ik ben geneigd te denken dat iemand ooit dat aantal heeft verzonnen, en het bleef gewoon hangen. De laatste tijd heb ik hetzelfde, verdacht afgeronde, getal gezien dat aan Kasparov en Carlsen werd gegeven.
Een IQ van 180 is zo zeldzaam dat de meeste mensen waarschijnlijk nog nooit iemand hebben ontmoet die officieel getest is, met zon hoog IQ, en dus, misschien gingen ze er gewoon van uit dat het super hoog moest zijn, en gooiden ze een nummer weg. 180 is in het percentiel 99,9999712895. 140 wordt al als een genie beschouwd en staat in het 99.3790320141-percentiel.
Hoe kan iemand door alleen maar naar zijn interviews te luisteren, zien of hij zo intelligent was? Is er een legitieme manier om die bewering te bewijzen of te weerleggen?
Opmerkingen
- Het is vermeldenswaard dat zodra de score hoog genoeg wordt op IQ-tests wordt het feitelijke IQ van een individu steeds moeilijker in te schatten. Aangezien er zo weinig individuen zijn die extreme uitschieters zijn, is er geen goede statistische manier om het IQ te meten voor deze extreem hoge presteerders. Dus elke IQ-schatting, voor elk individu, moet met een grote korrel zout worden genomen als het ‘ s wordt voorgesteld om te extreem te zijn.
Antwoord
Van Quora: wat was het IQ van Bobby Fischer? (2018) :
Kort antwoord: in 1958, toen Fischer op 15-jarige leeftijd een Stanford-Binet-test aflegde, zijn score was 180-187. Maar in de termen van vandaag zou het IQ van Bobby Fischer 148-155 moeten zijn op de vijfde editie van de Stanford-Binet-test , en 150-160 op de WISC-V / WAIS-IV-tests beheerd door Mensa.
De enige referentie voor de score 180-187 is een link naar de webpagina The Mind of Bobby Fischer door Frank Brady waar staat dat
In eerdere geschriften heb ik Fischers I.Q. zoals in het bereik van 180, een zeer hoog genie. Mijn informatiebron is onberispelijk: een hoog aangeschreven politicoloog die toevallig op het kantoor van de leerstoeladviseur in de Erasmus Hall – de middelbare school van Bobby Fischer in Brooklyn – werkte toen Fischer daar studeerde. Hij kreeg de gelegenheid om de persoonlijke gegevens van Fischer te bestuderen en er is geen reden om aan te nemen dat zijn cijfer onjuist is. Sommige critici beweren dat andere leraren in Erasmus Hall zich destijds herinneren dat het cijfer veel lager was; maar wie de leraren zijn en welke cijfers ze onthouden zijn nooit duidelijk gemaakt.
De gegeven beweegredenen voor de deflatie van de score volgens de huidige standaard zijn de Flynn-effect gebaseerd op een grote meta-analyse die elk jaar de algemene intelligentie met 1/3 IQ-punten verhoogt, en de herziene edities van de SB-test.
Reacties
- Het klinkt alsof het antwoord ” niet is echt “. Bent u het daarmee eens?
- Niet in 1958 – hij deed blijkbaar 180 of zo. Ik denk dat ” 180 in het 99.9999712895 percentiel ” is wat het nu is, maar het percentiel zou 60 jaar geleden lager zijn geweest. In ieder geval zou hij gemakkelijk de huidige 140 hebben overtroffen en zoals je al zei wordt ” al als een genie beschouwd. ”
- Dat percentiel zou niet zijn veranderd. Ja, er waren veel minder mensen, maar de verdeling, tenzij er andere dingen zijn veranderd, zoals betere scholing of ” hersenvoeding “, zou dat niet doen verandering. Er zouden gewoon minder mensen in een bepaald percentiel zijn.
- Bij elk gegeven IQ zou het percentiel in de loop van de tijd veranderen als gevolg van het door Flynn geschetste fenomeen (meer mensen met hogere IQs dan voorheen). Hoewel ik de melding zie van een ” omgekeerd Flynn-effect ” in sommige landen.
- Zou een IQ-test die hij op dat moment waarschijnlijk zou hebben afgelegd een IQ van 180 kunnen meten? Ik nam de WISC-R in de 1970 ‘ s, en ik had begrepen dat de maximale score die betrouwbaar kon worden gerapporteerd uit die test ergens rond de 150 uitkwam.
Antwoord
Allereerst wordt die test door sommige psychologen beschouwd als een pseudowetenschap die intelligentie helemaal niet meet.
Ik heb een Asperger-stoornis en hypercalculie zoals Bobby zogenaamd had. Ik heb ooit de test gedaan nadat ik uit een pub kwam en een paar biertjes had gedronken, en ik scoorde 133.
Ik ben verre van een genie, maar in de meeste facetten van het leven ben ik erg dom; die test meet slechts een van de negen soorten intelligentie (logisch-wiskundig).
Ik weet niet of Bobby 180 heeft gescoord, maar ik kan vertrouw erop. Waarom zo? Mijn beste keuze voor tactiektrainer is 2400 op chess.com (terwijl ik een arme 1800 ELO-speler ben, is mijn ruimtelijke intelligentie erg slecht). Bobby zou waarschijnlijk> 3000 bereiken voor tactiek en waarschijnlijk die test afbreken , dicht bij de hoogst mogelijke score, 200.
Ik denk dat veel GMs of inlichtingenofficieren 180 zouden kunnen scoren als ik 133 dronken werd. Carlsen heeft 2900 ELO in blitzgames, dat zegt iets over zijn genialiteit op logische intelligentie en die test is ook getimed.
Reacties
- Hoewel het ‘ klopt dat IQ is niet de beste meting, de theorie van meervoudige intelligentie is controversieel en wordt niet ondersteund door empirische gegevens. ” Gardner ’S theorie is bekritiseerd door zowel psychologen als opvoeders. Deze critici beweren dat Gardners definitie van intelligentie te ruim is en dat zijn acht verschillende ” intelligenties ” eenvoudigweg talenten, persoonlijkheidskenmerken en capaciteiten vertegenwoordigen . Gardners theorie lijdt ook onder een gebrek aan ondersteunend empirisch onderzoek ” ( verywellmind.com/… ).
- @awe heel erg bedankt dat je lid bent geworden van de site om je feedback achter te laten. Ik ben gelogist, mijn vakgebied is verre van neurowetenschappen, maar ik las ” Emotionele intelligentie ” van Daniel Goleman en hij citeerde ook verschillende intelligenties en bekritiseerde de test. De Spaanse pagina van Wikipedia is waar ik de test heb gedaan, wordt als pseudowetenschap beschouwd.
- @Universal_learner De beste primaire bron voor de huidige wetenschappelijke consensus over IQ-tests is Intelligentie: bekend en onbekend , gepubliceerd door de American Psychological Association in 1995 ( wikiwand.com/en/Intelligence:_Knowns_and_Unknowns )
- @PhishMaster Bedankt voor het bewerken van deze tekst. Ik moest iets veranderen.
Antwoord
Nee.
Ik ontmoette Fischer twee keer op de leeftijd van 11 en 13 jaar.
Hij toonde helemaal niets, wat aangaf dat hij geen genie was. Destijds was zijn schaak nog alleen goed, niet uitstekend.
Hij was meer een idioot savant die in één ding overtrof en op zijn best redelijk gemiddeld was in zoveel andere, belangrijker dingen dan schaken.
Reacties
- Ik kan alleen maar glimlachen. Ik heb interviews gezien en hij leek slimmer dan gemiddeld, maar niets bijzonders, zoals je zegt.
- Nou, hij leerde ” alleen ” hoe je Russen kunt verslaan tijdens het schaken zonder trainners. Ik ben het ermee eens dat hij hoe dan ook waarschijnlijk in veel facetten van het leven gehandicapt was.
- Eigenlijk had Bobby al vroeg een paar trainers voordat hij echt sterk werd.
- Ik zeg niet dat hij geen ‘ t geen trainer, maar wees er zeker van dat hij niet de kwaliteit en kwantiteit had van de trainers die Karpov of Kasparov hadden. In zijn tijd werd het schaken geregeerd door Russen.
- Nee, dat waren ze niet. Maar ze kregen hem geïnteresseerd en gemotiveerd, en op dat moment waren ze beter dan Bobby.