Beide zijn een tritonus appart, beide klinken hetzelfde. Hoe kunnen we differentiëren wanneer een interval een vergrote vierde of een verkleinde kwint is?
Context:
In stemleiding leren we dat wanneer de spelling van de tendenstonen (7e en 4e graad) ) vormt een verminderde kwint die ze naar binnen (naar elkaar toe) gaan oplossen, en wanneer de spelling van de tendenstonen een vergrote vierde vormt, zullen ze de neiging hebben om naar buiten op te lossen (een weg van elkaar af).
Dit betekent dat in V7 oplossend in I in C majeur (G7 tot C) de neigingstonen B en F zijn. Afhankelijk van de intonatie kunnen B en F een vergrote kwart of een verminderde kwint zijn.
Wat is het verschil?
Reacties
- mogelijk duplicaat van Wat is ‘ is het verschil tussen een G ♭ en een F #?
- @CarlWitthoft Dit is een vraag over het benoemen van intervallen en de andere vraag gaat over enharmonische equivalentie. Ze zijn heel verschillend.
- @Dorn it ‘ is eigenlijk allemaal hetzelfde: het benoemen van notities op de pagina versus de ‘ regels van harmonie ‘, met een vleugje echte versus getemperde schalen erin.
- @CarlWitthoft it ‘ is helemaal niet hetzelfde. De onderwerpen zijn verschillend. Het is ‘ als zeggen dat bladmuziek voor piano hetzelfde is als bladmuziek voor percussie, omdat het heeft dezelfde maatsoort en het is voor hetzelfde nummer.
- En toch zijn de geposte antwoorden hier fundamenteel hetzelfde als de antwoorden daar.
Antwoord
Het verschil zit in de spelling. De tritone (augmented 4e (A4) / verkleinen 5e (d5)) wordt genoemd in de context waarin deze wordt geanalyseerd.
De opmerkingen van G7 in volgorde zijn G, B, D en F. G tot B is een grote terts (M3), G tot en met D is een perfecte 5e (P5), en G tot en met F is een kleine 7e (m7). We analyseren de G als de grondtoon, alles is gebaseerd op de afstand van G tot de andere noten. We zouden B tot G kunnen beschouwen als een kleine zesde (m6), of D tot G als een perfecte 4e (P4), of F tot G als een grote tweede (M2). De reden waarom we dat niet doen, is dat het niet nuttig is om op deze manier te analyseren, omdat we akkoorden stapelen in terts. We analyseren van onderaf (root). Hierdoor is de afstand van B naar D een kleine 3de (m3) en is de afstand van B naar F een verkleinde 5de (d5). Nogmaals, het kan worden omgekeerd, maar dit is niet nuttig voor analyse.
In de context van schalen zijn er twee modi die laten zien hoe een verminderde 5e en een verbeterde 4e verschillen. De modi zijn Lydian en Locrian. Omdat de 4e graad van de Lydische schaal groter is dan perfect, is het interval een 4e Augment en omdat de 5e graad van de Locrische schaal minder dan perfect is, is het interval een verminderde 5e. Hieronder zet ik de twee modi gebaseerd op C majeur.
F Lydian: F G A B C D E F P1 M2 M3 A4 P5 M6 M7 P8
B Locrian: B C D E F G A B P1 m2 m3 P4 d5 m6 m7 P8
Het is dezelfde interne, maar de context laat je weten hoe je het moet noemen. Als u meer uitleg nodig heeft, laat me weten dat dit een vrij breed onderwerp is.
Hier is een bron over intervalnotatie en hun inversie .
Antwoord
In alleen intonatie, de dim. vijfde en aug. vierde hebben iets andere toonhoogtes. Bij 5-limit just intonation is het zo dat het interval (frequentieverhouding) tussen een hogere F en een lagere B een verminderde kwint is (610 cent) en het interval tussen een hogere B en een lagere F een vergrote vierde ( 590 cent). Dit verschil in toonhoogte kan worden bereikt door instrumenten met continue toonhoogte, b.v. snaren zonder frets en vooral stem; dus ze zijn verschillend omdat ze anders (kunnen) klinken. De notatie weerspiegelt dit verschil in termen van de “meetintervallen door letters te tellen” -benadering.
Voor het leiden van stemmen heb ik deze regel geleerd als deze twee stemmen gaan naar de beschikbare noten die een 1/2 stap verwijderd zijn, in plaats van dat ze in de regel de samentrekking / expansie van een interval beschrijven. De laatste benadering is echter logisch. Beschouw als voorbeeld een voicing (laag naar hoog) BFB (Ik heb alle andere noten van het G7-akkoord laten vallen) typisch zouden deze stemmen naar CEC gaan in een G7-C-cadans. Het vage. vijfde is gecontracteerd, en de aug. vierde is uitgebreid, precies zoals je regel zou aangeven.
Reacties
- Dit wordt zelfs nog relevanter in de harmonie van kapperszaken, tot op zekere hoogte ook in blues en soul: de 7-limit tritone 7: 5 is eigenlijk een consonantie, en klinkt heel anders dan zijn inversie 10: 7.
Answer
We kunnen het niet, tenzij het op de notenbalk staat. Een aug. 2e klinkt net als een min. 3e; een min. 6e klinkt net als een 5 aug. een zwak 7e klinkt net als een maj. 6e enz. enz.Het is muzikaal gezien de context die aangeeft welke het moet worden genoemd. Alleen al het luisteren naar een interval kan ons niet vertellen hoe het moet worden geschreven of benoemd. Als, bijvoorbeeld, de B tot hogere F in de toonsoort van bijvoorbeeld G staat, dan zal het een b5 zijn. Om er een # 4 van te maken, zal het technisch gezien B tot E # zijn, wat het in een andere toonsoort plaatst, maar dan houdt het toch op een F te zijn. De nootnamen gebruiken, zoals je deed, van B en F, kan het alleen b5 worden genoemd. Als u bijvoorbeeld C en F # zou citeren, zou dit alleen een # 5 zijn. (Net als Cb en F).
EDIT: Ja, dat doet het hangen allemaal af van de intonatie. Intervallen worden traditioneel geteld van de lagere naar de hogere noot. Daarom is – B> F een verminderde 5, aangezien B> F # P5 is, terwijl F> B een vergrote 4 is, aangezien F> Bb P5 is . Dat is tenminste het bewijs op papier!
Na wat meer nadenken – BF is altijd een b5 en FB is altijd een # 4. Het moet zo zijn, want B-F # is de P5 en F-Bb de P4. Er is geen ander correct antwoord. Tenzij je zowat twee noten vraagt die een tritonus van elkaar verwijderd zijn, die duidelijk hetzelfde geluid geven. Zoals ik al eerder zei, kan een interval niet noodzakelijkerwijs een juiste naam krijgen, alleen op basis van het geluid.
Answer
Dit betekent dat in V7 oplossen in I in C majeur (G7 tot C) de neigingstonen zijn B en F. Afhankelijk van de intonatie kunnen B en F een vergrote vierde of een verminderde kwint zijn.
Op een G7-akkoord (GBDF ) de B – F is altijd een verminderde kwint. Maar in een omkering van het akkoord (zeg BDFG) kan het F – B worden, wat een verhoogde 4e is. Zoals je in elk geval ziet, blijft de resolutie hetzelfde, gaat B naar C en F gaan naar E.
Dus dit is waar:
wanneer de spelling van de tendenstonen (7e en 4e graden ) vormt een verminderde kwint, gaan ze naar binnen (naar elkaar toe) oplossen, en wanneer de spelling van de tendenstonen een vergrote vierde ze zullen de neiging hebben om naar buiten op te lossen (een weg van elkaar verwijderd)
Aangezien akkoorden zijn gebouwd op terts, is het niet meer dan normaal om het een verminderde kwint te noemen alle keren. Als we echter een harmonische analyse uitvoeren, moeten we overwegen of deze V7 in de root-positie of in een inversie staat.
Answer
Hoe kunnen we differentiëren wanneer een interval een verhoogde vierde of een verminderde kwint is?
is allemaal heel eenvoudig. Ervan uitgaande dat je geboren bent met ten minste vijf vingers en tot vijf kunt tellen, kun je het doen.
Laten we C als voorbeeld nemen. Je neemt je duim, je maakt dat je duim deze C vertegenwoordigt. Als we bij een vierde vinger (ring) komen, hebben we een vierde. Dus C = 1 = duim. D = 2 = Index E = 3 = Midden en dan krijgen we F = 4 (Vierde).
Dus C voor welk type F dan ook een vierde is. Als je tot vijf meetelt met deze gepatenteerde 8-vinger pedagoogmethodiek, kun je ook een vijfde krijgen. C naar welk type G dan ook is een kwint.
Als je een perfect interval hebt zoals kwarten en kwinten en je brengt het interval dichter bij elkaar door ofwel de onderste noot te verhogen of de bovenste noot te verlagen, dan is deze perfecte interval wordt een verminderd interval.
Als dit interval uit elkaar wordt gehaald door de bovenste noot te verhogen of de onderste noot te verlagen, wordt het perfecte interval een vergroot interval.
C- F # en C-Gb kunnen enharmonische equivalenten van elkaar zijn, MAAR ZE ZIJN NIET HETZELFDE INTERVAL !. De ene is een vierde en de andere is een vijfde, of om specifieker te zijn, de aan is een Augmented Fourth en de andere is een Diminished Fifth.
Hoop dat het helpt.