Maak er een downtime-activiteit van

Meer over minder vergelijkbaar met het maken van een magisch item.

Dit is hoe ik het permanente karakter benader in het Eberron-spel dat ik run, en mijn spelers zijn er tot nu toe blij mee geweest.

Het aanvankelijke probleem

Proberen om Permanency rechtstreeks naar 5E over te zetten is een probleem, aangezien Permanency XP-kosten had en het gebruik van XP optioneel is regel in 5E.

Precedent

D & D 5e “s Adventurer” s League heeft een precedent voor het in rekening brengen van downtime als een “tol over de ziel van het personage. ( Zie hier , het gedeelte over Jenny Greenteeth)

Voor een verder precedent … een magisch effect permanent is in wezen wat je doet terwijl je een magisch item maakt. Dus een spreuk Permanent maken volgt dezelfde soort procedure als je zou gebruiken om een e betoverd item met een aanhoudend effect … maar je “koppelt het in plaats daarvan aan een persoon of plaats.

Mijn regels

Voor de downtime-activiteit van het permanent maken van een spreuk, heb ik eigenlijk volg de regels voor het maken van een magisch item, beginnend op pagina 128 van de DMG, met behulp van de “Power By Rarity” -tabel op pagina 285 om de “effectieve zeldzaamheid” te bepalen van de betovering die permanent moet worden gemaakt.

Omdat permanente spreuken kunnen worden afgebroken met Dispel Magic, behandel ik ze als “verbruiksartikelen” (de helft van de kosten en de aanmaakduur van een “normaal” magisch item van dat machtsniveau). Als je wilt dat permanentie moeilijker is … behandel ze dan als normale kosten voor hun zeldzaamheid. En als je wilt beperken welke spreuken permanent kunnen worden gemaakt, houd er dan rekening mee dat 3.5e eigenlijk een nogal korte lijst had met spreuken die permanent konden worden gemaakt.

Door smaak zeg ik over het algemeen dat het permanent maken van een spreuk niet echt de hele tijd kost dat je eraan werkt. Ik regel dat een deel van die tijd (vaak ongeveer de helft) moet worden besteed aan het herstellen van de fysieke en spirituele inspanning van wat je net hebt gedaan.

Vereisten

Natuurlijk moet je de betovering kennen om deze permanent te maken, en elke dag werk je aan het permanentheid, je brandt een spreukgleuf op een geschikt niveau om die spreuk uit te spreken.

Bovendien moet je ergens zijn terwijl je hieraan werkt waar je alle extra spreukcomponenten kunt verkrijgen die nodig zijn om de spreuk te stabiliseren in een zelf- sustaining loop.

Eindelijk, vanwege de delicate aard van permanentie … kun je je werk niet onderbreken. Als je in de eerste helft van de downtime zit en je slaat een dag over … dan mag je opnieuw beginnen. Als je in de tweede helft van de downtime zit, werk je op 3 niveaus van uitputting en die dag niet “telt niet mee voor uw hersteltijd.

Degene (of wat dan ook) de ontvanger is van de permanente spreuk, moet aanwezig zijn de hele tijd dat de spellcaster bezig is om de spreuk permanent te maken (dus de hele werkdag voor de eerste helft van de downtime). Daarna kunnen ze afdwalen terwijl de spellcaster herstelt.

Reacties

• Wat zou er gebeuren in het geval van een rituele spreuk? Moet ik de sleuf nog steeds branden? Als ik bijvoorbeeld wil dat de spreuk ” commune with nature ” permanent is op een specifieke locatie, zou ik dan nog steeds de slot?
• @Twiggy Zoals ik het zou zeggen, ja. Maar nogmaals, dat ‘ is precies hoe ik het run – als jij (/ je DM) het wilt veranderen, voel je dan vrij.

Dit is hoe 3.5 brak

We hadden er zelfs een term voor: CoDzilla

Het fundamentele uitgangspunt van dergelijke builds was dat ze krachtig waren omdat ze een waanzinnig aantal magische buffs op elkaar konden stapelen. Het stapelen veranderde het personage uiteindelijk in een kracht vergelijkbaar met Godzilla, in staat om campagnes die in evenwicht waren met CR tot vergetelheid te breken.

Een deel van de verschuiving in balans van 3,5 naar 5e is dat veel vormen van stapelen ofwel werden verminderd of geëlimineerd om een eenvoudiger en gemakkelijker balanspunt te behouden. Dit is de reden waarom zoveel dingen voordeel opleveren: voordeel wordt niet gestapeld . Evenzo is dit de reden waarom de 5e Fly-spreuk gebaseerd is op concentratie, toen het 3.5-equivalent gewoon minuten / level was en uren / niveau wanneer ” upcast ” (ik vertaal voor een 5e speler: P) naar een spreuk op het 5e niveau. Op niveau 20 was het hebben van een permanente vlucht triviaal voor casters.

Het is onaannemelijk om aan te nemen dat de 5e-ontwerpers, die 5e zo op 3.5 hadden gemaakt, niet wisten hoe de vlucht liep in 3.5 of andere, vergelijkbare , opties voor optimalisatie op memeniveau die beschikbaar zijn voor CoD-zilla-typen. Als 5e deze dingen moeilijk te stapelen maakt, neem ik aan dat het deel uitmaakt van een opzettelijke verschuiving in de balans tussen 3,5 en 5e om ze niet te stapelen.

Dit alles om twee dingen te zeggen:

1. Op deze weg zijn draken.

2. Als je ECHT een krachtigere eindspelervaring wilt, Ik denk dat je 3.5 zou moeten gebruiken. De kennis op gemeenschapsniveau over hoe 3.5 te balanceren is FAR groter dan de kennis op gemeenschapsniveau over hoe 5e spelen meer op 3.5 kan lijken (zoals door verschillende verbeteringen toe te staan te stapelen). Er zal wat werk aan de winkel zijn als de DM, maar je spelers zullen redelijk redelijk back-porten.

Ervaringsbasis voor dit antwoord

1. Meer dan een decennium aan ervaring met thuis brouwen, optimaliseren en analyseren in de 3.5-ontwerpruimte.

2. Meerdere jaren DM 3.5-varianten, met verschillende eigen toevoegingen en anderen “homebrew.

3. Verschillende pcs die eerst aan mijn tafel een back-port hebben gemaakt van 5e naar 3.5.

Opmerkingen

• En zelfs voor magische items die effecten verlenen die vergelijkbaar zijn met spreuken (boots of flying) ‘ hebben ze een zeer juist daarom een beperkt aantal afstemmingsvakken.
• Dit zou een goed-subjectief antwoord zijn hier !
• Hoewel informatie over hoe het werkte (of niet ‘ t werkte) in eerdere edities interessant is, geeft het ‘ geen antwoord op de gestelde vraag ongeveer 5e. Dit antwoord voldoet daarom niet aan de vereisten van deze site ‘ s voor een frame-challenge. -1.
• De vraag was hoe. niet of. je zou aan het einde een korte waarschuwing kunnen toevoegen, maar het antwoord zou primair de vraag moeten beantwoorden.
• Gestapelde spreuken zijn krachtig, maar 3.x Permanency heeft nooit iets IME gebroken, omdat het van toepassing was op een zeer beperkte lijst met spreuken . 5e Permanentie die op dezelfde manier beperkt was, lijkt niet ‘ iets te breken, en in feite zou het waarschijnlijk goed zijn voor de meeste niet-concentratie-spreuken.

Het frame uitdagen; 5e heeft hiervoor een app

Op basis van de vraag, de discussies in de chat en uw bedenkingen bij wat wensen en enkele andere tools kunnen doen, raad ik u aan om niet te proberen implementeer verdere iteraties van permanente effecten, maar gebruik in plaats daarvan …

Epic Boons

Met de Epic Boon-tool in de DMG (p. 231) kun je unieke soort coole functies, krachten en gemoedstoestanden voor al je spelers. Hoewel het algemene idee is dat Epic Boons er zijn voor niveau 20e spelen en daarna, wordt het verschil in niveau 4-spel (niveaus 17-20) versus spelen op 20e niveau en verder kleiner zodra spreuken op het 9e niveau in het spel zijn en spreuken casters serieus krachtig zijn tijdens het spel; niet alleen in de thuiswereld van de personages, maar ook in andere werelden en enkele andere vliegtuigen.Er is geen dwingende reden om ze niet in Tier 4 te introduceren vóór niveau 20 als je denkt dat je een probleem moet oplossen.

Hier is hoe ik het XY-probleem zie

Desire : spelers willen nette, aangepaste functies. (En waarom niet? Plezier is leuk !!)
Vermoeden: een permanente spreuk is hoe je dat kunt krijgen

• maar er zijn draken

Probleem om op te lossen: zorg dat spelers nette / aangepaste functies voor hun personages zijn.
Zijn er tools om aangepaste coole functies aan te bieden die dit probleem oplossen?
Ja. Epische gunsten.

Voorbeeld (uit de discussie in de chat):

Een druïde van hoog niveau (en het gezelschap) voltooit een moeilijke zoektocht of avontuur. De natuurgoden verlenen een epische zegen aan the Druid; permanente blafhuid .

Spoel en herhaal voor elke speler waar nodig, kies een coole mod die past bij de karakterklasse van die speler.

Modelleer je epische voordelen op basis van wat er in de DMG staat, of beperk ze tot alleen wat erin staat, zodat power creep de functie-upgrade tussen spelers niet uit balans brengt. speler zou moeten kunnen profiteren van “cool / nette permanente functie” aangezien de voorwaarden om verdienen een epische zegen te zijn geactiveerd.

Onderpandvoordeel

“Je hoeft de balans van D & D 5e niet te herschrijven, noch te proberen te voorspellen hoe een bepaalde spreuk die permanent is het spel zou kunnen doorbreken door een exploit.

De enige oplossing waarvan ik kan garanderen dat deze geen gevechten aan de tafel zou beginnen, is degene die al in het boek staat.
Buiten Wens, de meeste spreuken kunnen “niet permanent worden gemaakt, en degene die het expliciet in hun beschrijving kunnen laten noemen (en als je ze wens hiervoor laat gebruiken, zorg er dan voor dat je onvoorziene gevolgen meeneemt – bijvoorbeeld: de jager heeft permanente haast) , maar ervaart de lethargie voor één ronde ooit y minute)

MAAR, als je echt van plan bent door te gaan met het toevoegen van spellingbestendigheid – je moet duidelijk gedefinieerde limieten toevoegen. Door een reeks regels vast te stellen in plaats van per geval te beschouwen, zorgt u ervoor dat uw spelers niet boos op u zijn als u een bepaalde spreuk weigert.
De twee limieten die ik zou willen voorstellen zijn:

1. Alleen spreuken op het 1e en 2e niveau. Dit heeft een precedent in de klassenfuncties van de tovenaar, waar ze een spreuk van het eerste of tweede niveau kunnen verwerven om voor onbepaalde tijd te casten zonder een spell-slot te gebruiken. Er is ook het extra voordeel van het afsnijden van Haste als een optie.
2. Spreuken die permanent moeten worden gemaakt, moeten een basisduur van 8 uur hebben. Het idee achter deze beperking is dat spreuken met deze duur functioneel al permanent zijn voor je gemiddelde avontuurlijke dag, ten koste van een spreukgleuf.

Als je dit doet, moet je een of beide beperkingen.

Dat gezegd hebbende, raad ik dit nog steeds niet aan.

Bied speciale speurtochten die resulteren in toegang tot dergelijke magie

Monsters in 5e hebben vaak vaardigheden die pcs niet zonder hun hulp kunnen repliceren. We hebben zelfs voorbeelden in de Monsterhandleiding die betrekking hebben op permanente magische effecten: Demonische plagen vaak permanent markeer het land om hen heen, en bijzonder krachtige demonen laten een permanente schaduw achter wanneer ze worden vernietigd (zodat pcs een krachtige demon kunnen ontvoeren, binden en opofferen om een schild of een ander geschikt object of een verzameling objecten permanent in de schaduw te maken), de Drow massa produceren magische wapens en bepantsering met een uniek “verval in zonlicht” nadeel (dus pcs kunnen t zich bezighouden met magische vermommingen en politieke intriges om toegang te krijgen tot een drow college van magie, om het geheim van hun schijnbaar uitzonderlijk goedkope vervaardigingsproces te stelen), en de Galeb Duhr zijn op de een of andere manier gebonden aan het materiële vlak, zodat, in tegenstelling tot andere elementalen, keren ze niet terug naar dat vlak wanneer ze sterven, maar blijven in plaats daarvan op het materiaal (dus pcs kunnen er een zoeken en de verbinding ervan bestuderen om te leren hoe ze zich op dezelfde manier kunnen binden).

extra monsters, oude magische tradities of andere bronnen van kracht buiten de mogelijkheden waartoe spelers toegang hebben via klassevoortgang, dwingen spelers om te zoeken naar de vaardigheden die nodig zijn om een bepaald effect permanent te maken, wat goed werkt. Het is echter belangrijk om te onthouden dat spelers de krachten van bijna elk wezen kunnen overnemen via polymorfe effecten op hoog niveau, en daarom mogen permanente magische vaardigheden alleen aan monsters worden toegekend op een zodanige manier dat de vaardigheid zelf nog steeds aanzienlijke avonturen vereist, anders zou de magie gekoppeld moeten zijn aan kennis, vaardigheid, cultuur of Voorzienigheid, zodat de spelers daadwerkelijk echte leden van dat ras moeten ontmoeten.

Bovendien, in plaats van een effect te hebben, permanent te zijn totdat ze worden verdreven, overweeg het hebben van een effect gebonden zijn aan bepaalde omstandigheden buiten de pcs, en vervolgens de pcs een manier laten verzinnen om een dergelijk effect permanent te maken.Dit lijkt meer in overeenstemming te zijn met de benadering van 5e van op monsters gebaseerde magie – het specificisme overtreft universalisme. Een voorbeeld hiervan in kern D & D 5e zou door de Myconoids “Rapport Spore capaciteiten. Deze sporen maken telepathische communicatie mogelijk gedurende maximaal één uur per dosis, en een volwassen myconoïde straalt een permanente straal van dergelijke sporen uit. Pcs hebben toegang tot allerlei magische en alledaagse technieken voor het bewaren van sporen, en zouden dus denkbaar kunnen krijgen wat in feite Rarys Telepathic Bond naar believen zou zijn, behalve beperkt tot 9 meter lange communicatie.

Dit is binnen het domein van een Wish-spreuk. Een van de voorbeeldeffecten is “Je verleent maximaal tien wezens waartegen je weerstand kunt zien een type schade dat u kiest. “, wat een permanent effect is. Een wens om de duur van een enkel actief magisch effect te veranderen in permanent (geen concentratie) is qua kracht vergelijkbaar met dit of zelfs iets zwakker. RAW, verdraaiende wensen zouden alleen gedaan als de wens is voor iets groters dan de voorgestelde toepassingen.

Wat betreft het thuis brouwen van een spreuk om dit te doen, zou ik op mijn hoede zijn om er iets minder van te maken dan een spreuk van het 7e niveau, zo niet het 9e niveau.

Opmerkingen

• Ik ben het ermee eens dat verschillende spreuken blijvende effecten hebben die gelijk of zwakker zijn dan weerstand bieden tegen ac Er is een bepaald type schade aan 10 wezens, maar nogmaals, buffs zoals Haste zijn veel te krachtig voor zoiets.

U zegt dat u Wish niet wilt gebruiken vanwege de mogelijkheid van bijwerkingen.

Volgens de spellingbeschrijving :

De DM heeft een grote speelruimte in beslissen wat er in een dergelijk geval gebeurt; hoe groter de wens, hoe groter de kans dat er iets misgaat.

Dus als u als DM besluit dat deze spreuk de beste aanpak is, bepaal zelf hoe het effect gebeurt.

Aangezien je ze iets wilt laten doen en de spelers gewoon een geldig raamwerk wilt geven om die resultaten te bereiken, zou ik willen voorstellen dat deze methode perfect werkt. “U wilt een permanente Barkskin? Dat” kost een wens. “ Klaar en klaar.

Voor Barkskin, specifiek, zou ik aanraden om een minder krachtige route te gaan. Barkskin is een spreuk van het 2e niveau. In plaats van een wens van het 9e niveau te besteden, laat je de caster een versie van een hoger niveau van Barkskin schrijven als een aangepaste (homebrew-regels) spell. Ik zou willen voorstellen dat dit niet minder is dan het 5e niveau, en waarschijnlijk dichter bij het 7. Misschien een 5e niveau-versie die 1 dag duurt en geen concentratie vereist, “Greater Barkskin.” Dan een homebrew-spreuk op het 7e niveau die “Permanent Barkskin” is. Die homebrew-spreuken kunnen worden gemodelleerd naar verschillende bestaande spreuken die krachtigere versies hebben op hogere niveaus. Maar nogmaals, Wish zou je daar zeker helpen.

Opmerkingen

• Kunt u een voorbeeld geven van een spreuk die permanent wordt op grond van ‘ upcasting ‘ zoals je beschrijft om je suggestie te ondersteunen? Of ervaring om het antwoord te ondersteunen?
• @pyrotechnical zijn homebrew. Er zijn verschillende spreuken die langer duren door upcasting (Hex voor één). Maar ik zou het 24 uur laten duren, niet permanent.
• De upcasting zou homebrew zijn, geschreven door jou en / of je speler. Ik ‘ heb het bericht bijgewerkt naar houd er rekening mee dat. Sorry voor het gebrek aan duidelijkheid.
• Ik begrijp dat het ‘ een homebrew is, maar ik denk dat het ‘ div wordt ondersteund door intuïtie in tegenstelling tot ervaring, hij Waarom vraag ik ‘ of er ‘ iets in het rulebook staat om de intuïtie te ondersteunen.

Ik heb de volgende methode gebruikt in mijn campagne.

Alleen spreuken die een permanente optie hebben, kunnen permanent worden gemaakt. Voorbeelden: teleportatiecirkel, het heiligdom van Mordenkainen. Deze spreuken worden meestal permanent gemaakt door ze dagelijks in de loop van een jaar uit te spreken. Het spel heeft dus een precedent dat de balans niet wordt verbroken door bepaalde spreuken permanent te maken.

Dat gezegd hebbende, hebben ze ook een manier toegevoegd om de bestendigheid ongedaan te maken. Dispel Magic kan het effect nog steeds verwijderen. Het viel me op dat maar weinig mensen de moeite zouden nemen om de tijd en middelen te besteden om een spreuk permanent te maken als dat mogelijk is gemakkelijk vernietigd door een relatief lage spreuk.

Om de twee met elkaar te verzoenen, heeft mijn campagne een huisregel dat elke casting over het aantal dat nodig is voor bestendigheid, de vereiste toevoegt van een extra casting van Dispel Magic. Dus in plaats van 365 castings van Teleportation Circle, cast een voorzichtige tovenaar het nog een dozijn keer, waardoor de spreuk een “bank” van castings krijgt die moeten worden verdreven.

Dit behoudt de bedoeling van de regels om zowel een betovering permanent als vernietigbaar te maken, maar legt de lat voor vernietiging hoger en moedigt het creëren van permanente effecten aan.

Een DM zou dit aan hun campagne kunnen toevoegen door de bankspreuken minder effectief te maken. Misschien zijn er 10 gietstukken nodig om er een aan de bank toe te voegen. Of zelfs nog een jaar.

Wat betreft het permanent maken van spreuken die niet de mogelijkheid hebben ingebakken, zou ik het ontmoedigen, of op zijn minst zorgvuldig overwegen. Het is onwaarschijnlijk dat de verwijdering van Permanent een vergissing is.