Discussie rond de vraag Waarom voelt bleekmiddel glad aan? begon ik na te denken over de verzepingsverklaring voor het gladde gevoel van basisoplossingen.
Volgens Wikipedia :
Alkalische afvoeropeners kunnen haar (die eiwitten bevatten) en vetten in leidingen oplossen via alkalische hydrolyse van respectievelijk amide en ester:
$$ \ ce {RCONH2 (amide of eiwitten) + OH− → NH3 + RCOO -} $$
$$ \ ce {RCO2R (ester of vetten ) + OH− → R “OH + RCOO -} $$
en net daarboven:
In wezen vallen de hydroxide-ionen uit de basische loog de carbonylkoolstoffen van het vet aan, wat uiteindelijk de hydrofobe staarten van het triglyceride (tristearine / vet) activeert om glycerol te isoleren.
Dus dat ben ik niet zeker als de ” verzeping ” verklaring waarom een kleine hoeveelheid van een redelijk sterke basis glad aanvoelt tussen duim en wijsvinger, echt zegt dat de reactie heeft een echte zeepachtige oppervlakteactieve stof geproduceerd of dat het eigenlijk zou moeten zeggen dat het smering is door glycerolachtige verbindingen die het intense gladde gevoel opwekken.
Wikipedia zegt ook :
Het Stratum corneum (Latijn voor “hoornlaag”) is de buitenste laag van de epidermis, bestaande uit dode cellen ( corneocyten ). Deze laag is samengesteld uit 15-20 lagen afgeplatte cellen zonder kernen en celorganellen. Hun cytoplasma vertoont filamenteuze keratine. Deze corneocyten zijn ingebed in een lipidematrix die is samengesteld uit ceramiden, cholesterol en vetzuren . (nadruk toegevoegd)
Corneocyten zijn keratinocyten en als zodanig genoemd vanwege de overvloed aan keratine eiwitfilamenten die ze bevatten.
Ik meen het me te herinneren mijn zeer slimme scheikundeleraar op de middelbare school vertelde ons dat de afbraak van eiwitten ook belangrijk was, maar ik kan me niet herinneren dat de productie van zeep zo centraal stond. Dus ik zou willen vragen of er echt empirisch bewijs is – idealiter met een wetenschappelijke referentie, die aantoont welke moleculen aanwezig zijn tussen de vingers in deze situatie primair verantwoordelijk zijn voor het gladde gevoel. Mogelijke kandidaten kunnen zijn:
- Zeep / oppervlakteactieve stof,
- Glycerol geproduceerd door hydrolyse van ” vingerlipiden “,
- Opgesplitste eiwitproducten, of
- de reeds bestaande intercellulaire lipidenlagen die zouden worden blootgesteld door het verwijderen van opeenvolgende lagen cellen in het stratum corneum.
hieronder: Epidermale lagen, van hier .
Antwoord
Mogelijke kandidaten zijn:
- Zeep / surfactant,
- Glycerol geproduceerd door hydrolyse van ” vingerlipiden “,
- opgesplitste eiwitproducten, of
- de reeds bestaande [intercellulaire lipi d lagen] [5] die zouden worden blootgesteld door het verwijderen van opeenvolgende lagen cellen in het stratum corneum.
Zeer goede gissingen, maar geen van bovenstaande eigenlijk (ik denk, wat betekent ” vingerlipiden “?). Maar de reden waarom basen glad aanvoelen op de blote huid, ongeacht hoeveel u eerst scrubt, is dat basen de fosfolipide dubbellaag van uw cellen vrij gemakkelijk aanvallen, niet alleen verzeping , maar de intermoleculaire bindingen verbreken van moleculen die al op een zeep lijken. Neem bijvoorbeeld fosfatidylcholine:
De fosfochloline heeft al alle elementen om een zeep te maken en wanneer base wordt toegevoegd, hoeft het molecuul geen interactie te hebben met andere moleculen om een lokale ladingsbalans te bereiken, maar hebben nu de ionen van de basis naar het evenwicht, waardoor de intermoleculaire binding wordt verbroken en een kleine laag zeep, waardoor de basis glad aanvoelt.
Reacties
- Ik begrijp het; bases stellen ons in staat om ” onze innerlijke soap vrij te geven “. Dit is een zeer nuttig en leerzaam antwoord, heel erg bedankt!
Antwoord
“Slippery” is vaque . Bij het omgaan met 0,5 tot 5 M NaOH en handschoenen had ik niet echt de indruk dat het op zichzelf glad was. De oplossing wordt zeker iets stroperiger bij hogere molariteit. Vergelijkbaar met het maken van een ureumoplossing met een hogere molariteit. Als het zeepachtige effect al zwak is.
Opmerkingen
- Het dragen van handschoenen maakt uw antwoord betwistbaar. ” Dus ik weet niet zeker of de ‘ verzeping ‘ uitleg waarom een klein bedrag van een vrij sterke basis voelt glad aan tussen duim en wijsvinger zegt echt dat de reactie een echte zeepachtige oppervlakteactieve stof heeft geproduceerd of dat het eigenlijk zou moeten zeggen dat het smering is door glycerolachtige verbindingen die het intense gladde gevoel opwekken. ” Let ook op de
proteinsenlipidstags, en de grote afbeelding van epidermale lagen. - op de huid had ik ook niet echt de indruk dat het zeepachtig is. misschien moet je wachten tot het je lagen oplost: D Maar dan komt het door de opgeloste keratine en niet door NaOH: /
- Ik hoop dat je ‘ t hebt gezet verschillende Molaire NaOH-oplossingen op uw huid, noch iemand anders ‘ s. Chemistry SE heeft misschien een aantal regels over het bespreken van gevaarlijke activiteiten in posts of commentaren. Hier ‘ citeer ik alleen maar Wikipedia en mijn geliefde scheikundeleraar op de middelbare school.
Antwoord
Als chemicus heb ik geen idee wat “glycerolachtig” betekent. Ik denk dat erythritol, suikers, suikeralcoholen, suikerzuren, aminosuikers en andere polyolen in aanmerking komen. Ik heb zojuist wat sucrose op mijn vingers opgelost en heb geen noemenswaardige slip opgemerkt. Nog belangrijker Amerikaanse octrooiaanvrage US 5709849 A beweert dat polyhydrische stoffen “plakkerig” zijn, niet glad. Dus je eerste taak is rechtvaardigen (voor jezelf, op minst) uw bewering dat polyhydrische stoffen zoals glycerol glad zijn. Ook beweert uw eerste Wikipedia-link OH – “reoxideert” Al 2 O 3 . Dat is belachelijk. Dat soort onzin tegenkomen is een goede reden (imho) om te stoppen met lezen. Of neem in het beste geval iets anders dat als dubieus wordt beschouwd. Nu is je vraag een interessante vraag, maar deze is niet duidelijk genoeg. U lijkt te erkennen dat een glad gevoel iets anders is dan glad zijn. We kunnen de wrijvingscoëfficiënt tussen twee oppervlakken meten, we kunnen niet objectief het gevoel meten dat we krijgen als we drukken en wrijven tussen duim en wijsvinger. In grote lijnen zou ik uw vraag mechanisch reduceren tot: 1. verandert een sterke basis de fysieke structuur van de huid? 2. Verandert een sterke basis de samenstelling van de huid? en 3. verandert een sterke basis de smeermiddelen tussen de twee (huid) oppervlakken? (Ervan uitgaande dat we hebben vastgesteld dat de wrijvingscoëfficiënt verandert in aanwezigheid van een oplossing met een sterke basis). Er zijn enkele experimenten die u kunt doen om te bepalen of dit een permanente verandering in structuur en / of samenstelling was. Water maakt dingen glad (in het algemeen) Zepen zijn bekende smeermiddelen Het gebruik van zepen, oppervlakteactieve stoffen en oliën is algemeen bekend in het repertoire van de cosmetica-samensteller, maar het is meestal een gebied van empirische wetenschap. Gevoel en tactiliteit zijn niet gemakkelijk te herleiden tot moleculaire effecten. Het is niet gemakkelijk om onderscheid te maken tussen mechanische (fysische, structurele) effecten en chemische effecten als beide samen voorkomen. Het is zeker zo dat waterstofbinding belangrijk is voor de hechting / slip van de huid. Hoewel zepen zich aan het oppervlak kunnen oriënteren, is het mogelijk dat de vermindering van het aantal beschikbare h-bindingsplaatsen de wrijving / adhesie tussen huid en een ander polair oppervlak. Een sterke basis zal chemische groepen op het huidoppervlak meer gelegenheid geven om zich hieraan te hechten in plaats van aan polaire groepen op het andere oppervlak. Op basis van het gladde gevoel dat mijn oude vingertoppen hebben, is een ander aspect hiervan het vermogen basis om oliën op het huidoppervlak te extraheren (oplosbaar maken) die aanwezig kunnen zijn om wrijving / tactiliteit te verbeteren. Mijn beste gok, en het is slechts een gok, is dat aangezien oppervlakteactieve stoffen bij een neutrale pH glad aanvoelen, dat het belangrijkste tactiele effect van basis op de huid is het maken van zeep. Maar een definitief antwoord is dit niet.
Reacties
- De titel: Staat het bekend om zeker dat de ondergronden glad aanvoelen door de productie van zeep / oppervlakteactieve stof? en een verlengde herverklaring zonder de ruimtebeperking is Dus ik ‘ zou graag willen vragen of er daadwerkelijk empirisch bewijs is – idealiter met een wetenschappelijke referentie, waaruit blijkt welke moleculen aanwezig zijn tussen de vingers in deze situatie primair verantwoordelijk is voor het gladde gevoel . Ik vraag absoluut niet wat u of iemand denkt dat er gebeurt, ik ‘ vraag om gegevens. Hoewel ik weet dat neerbuigendheid leuk kan zijn, is er ‘ niet meer nodig in SE dan er al is.
- I ‘ heb mijn best gedaan om onafhankelijk onderzoek te laten zien zoals gedefinieerd door stackexchange (neem even de tijd en geniet van de tour! ), en verklaarde mijn redenering duidelijk, zodat als er fouten of misvattingen zijn, deze kunnen worden opgehelderd of gecorrigeerd. Het probleem met het aluminium in het Wikipedia-artikel is misschien gewoon een eigenzinnige drive-by-bewerking, een of twee woorden veranderd. Het is tenslotte Wikipedia.
- Re: Ook claimt uw eerste Wikipedia-link $ \ ce {OH -} $ ” heroxideert ” $ \ ce {Al2O3} $. Dat is belachelijk. // Dat is eigenlijk precies hoe het werkt … Al het metaal heeft een coating van $ \ ce {Al2O3} $.