“De vraag is dat je me voorziet van …”
Ik begon te horen dat “vragen” werd gebruikt als een zelfstandig naamwoord a paar jaar geleden. Is dit een recente trend? Is het iets aan de oostkust, uniek voor Noord-Amerika, of gewoon uniek voor het interne vocabulaire van telecommunicatiebedrijven?
Opmerkingen
- Misschien verbeeld het me, maar ik denk dat ik ‘ dit steeds vaker hoor …
- ” meer en meer “? het ‘ is volkomen alledaags. De jouwe voor het vragen. Een grote vraag. Zoals je vraagt. Enzovoort. Evenals de concepten hier .. english.stackexchange.com/questions/265986/…
- @JoeBlow ” de jouwe voor het vragen ” betekent dat je er gewoon om hoeft te vragen en het kan van jou zijn. Ik ben het ermee eens dat dit gebruik alledaags is, maar het is niet wat ik ‘ hier vraag. Mijn ” vraag ” is of ask ooit als zelfstandig naamwoord kan worden gebruikt. Het klinkt gewoon verkeerd. Waarom zeg je niet ” mijn vraag is of … “. Het lijkt erop dat vraag / vraag vaak wordt gebruikt om hetzelfde te betekenen wanneer ” vragen ” duidelijk een werkwoord is en ” vraag ” is duidelijk een zelfstandig naamwoord.
- Ik werd me voor het eerst bewust van het gebruik van het woord ‘ vraag ‘ als zelfstandig naamwoord in politieke belangenbehartiging. Het gebruik is typisch en gebruikelijk in Amerikaanse politieke belangenbehartiging.
- Ja. Ik denk dat het volgende correct is: ” Het bod is 17. Wat ‘ is de vraag? ”
Answer
Wonend in Europa, ben ik het gebruik zelf nog nooit tegengekomen, en ook Merriam- Webster noch Wiktionary noemen zelfs de loutere mogelijkheid dat vragen als zelfstandig naamwoord wordt gebruikt.
Dat gezegd hebbende, blogde Raymond Chen, een senior Microsoft-programmeur (Redmond, WA), over het zelfstandig naamwoord ask op 7 januari 2004 , zeggend dat het in het jaar ervoor in een stroomversnelling was gekomen:
Ask (als zelfstandig naamwoord)
Dit heeft het afgelopen jaar Microsoft-speak overgenomen en het maakt me gek. “Wat vraagt onze sleutel hier?”, Zou je kunnen horen tijdens een vergadering. Taaltip: het ding waar u om vraagt, wordt een “verzoek” genoemd. Plus, natuurlijk, het ding dat een “vraag” is, is meestal meer een “vraag” of “vereiste”. Maar dat zijn zulke onvriendelijke woorden, is het niet? Waarom zou je geen warm, vaag woord als “vragen” gebruiken om de scherpe randjes eraf te halen?
Antwoord: Omdat het geen woord is.
Ik heb nog geen woordenboek gevonden dat dit gebruik bestraft. Inderdaad, de enige definitie voor “vragen” als zelfstandig naamwoord is Een watersalamander [Scot. & North of Eng.] , en dat was uit 1913!
Antwoord 2: Omdat het passief-agressief is.
Deze “vragen” zijn eigenlijk “eisen”. Dus maak me geen schuldgevoelens met “Oh, je hebt niet voldaan aan onze vraag. We moesten onze functies halveren. Maar dat is oké. We zullen gewoon rustig lijden, jij gaat je ding doen, let niet op ons.
Als we hier stoppen , of u nu de prescriptieve benadering van de heer Chen onderschrijft of de taal liever gewoon laat evolueren, uw vermoedens lijken tot op zekere hoogte bevestigd te zijn (vrij recente trend, technologiebedrijf, maar niet bepaald oostkust).
Als je echter dieper graaft, is hier een Language Log-post van 7 augustus 2004 (de plot wordt dikker). En tot slot, de uitstekende follow-up van 10 juli 2008 (de plot neemt een onverwachte ommezwaai):
Ik vond dat het zelfstandig naamwoord vragen waarschijnlijk eerbiedwaardig was, waarschijnlijk teruggaand naar het Oudengels. En dat is het ook, maar het volledige verhaal is interessanter dan een simpele overleving van een lexicaal item uit een millennium geleden .
[…] Een natuurlijke vernieuwing in het Oudengels zou zijn geweest om een zelfstandig naamwoord rechtstreeks uit het werkwoord ask (of zijn pre-OE voorvader); dat zou nuttig zijn geweest, en zo gebeurde het. Ja, een zelfstandig naamwoord van een werkwoord. […] Het cruciale punt hier is dat het zelfstandig naamwoord request toen nog niet bestond. Volgens de OED verscheen het in het Middelengels in de 14e eeuw ( toen leningen uit het Oudfrans de taal begonnen binnen te stromen), en ongeveer 200 jaar later kregen we het werkwoord request (een werkwoord, in het Engels of in het Oudfrans, het is moeilijk te zeggen) . Dus een zelfstandig naamwoord vragen was een goede zaak om te hebben terwijl we wachtten op het in Frankrijk gebaseerde verzoek .
De OED heeft drie vroege citaten, tussen ongeveer 1000 en 1230, en dan een enorme kloof tot deze twee citaten:
1781 T. TWINING Let. 8 december in Recreat. & Stud. (1882) 108, ik ben niet zo onredelijk om te verlangen dat je .. al mijn vragen beantwoordt.
1886 CAVENDISH Whist 127 Als je drie naar beneden komt in de volgende ronde, is dat niet een vraag om troeven.
Dat bericht staat boordevol dergelijke onthullingen, die neerkomen op:
[Het] zelfstandig naamwoord ask lijkt bij een aantal verschillende gelegenheden te zijn vernieuwd.
Waarvan het huidige technologiebedrijf spreekt er maar één van. Sterk aanbevolen lectuur.
Reacties
- agh the language! het evolueert voor mijn ogen!
- @Claudiu: je bent misschien geïnteresseerd in andere berichten van Raymond Chen getagd ” Microspeak ” . Een flink aantal interessante ontwikkelingen daar.
- Het maakt mij niet uit hoe oud het gebruik is ‘, ‘ vraag ‘ als zelfstandig naamwoord is gewoon … fout. 🙂
- @Martha: dat ‘ precies de onmiddellijke reactie is die ik had toen ik ” voor het eerst tegenkwam ” in plaats van ” zal ik “, ” center ” in plaats van ” center “, en ” hebben ” in plaats van ” gekregen “. We zijn allemaal het slachtoffer van onze omgeving.
- Ik ‘ m met Raymond op deze. Hoewel taalevolutie zou kunnen verklaren hoe het in gebruik zou kunnen komen, is het echte probleem de context waarin het recentelijk is teruggekeerd: het mijnenveld van passieve agressiviteit dat bestaat uit onderhandelingen tussen middenmanagers in gigantische bedrijven, die vechten om wie wat zal leveren gezien hoe ” de ask ” hun CYA-strategie zal beïnvloeden). Bah.
Antwoord
Het wordt ook redelijk vaak gebruikt in sportsituaties, vooral bij cricketcommentaar.
Bijvoorbeeld: “Engeland heeft 200 meer nodig om te winnen – dat is een grote vraag”.
Reacties
- Inderdaad – ik ‘ d say ask als een zelfstandig naamwoord kan een voorbeeld van een vraag betekenen.
- Zeker in het VK, ik ‘ heb het nog nooit gehoord in een Amerikaanse context.
Antwoord
De NOAD meldt dat ask is ook een zelfstandig naamwoord:
zelfstandig naamwoord [in enkelvoud]
1. een verzoek, vooral voor een donatie: een vraag om meer financiering .
2. de prijs waartegen een item, met name een financiële zekerheid, te koop wordt aangeboden: [als bijvoeglijk naamwoord] vraagprijzen voor obligaties .
Reacties
- I ‘ d verwacht in de VS vraagprijzen voor obligaties . Om prijzen vragen te horen klinkt niet ‘ t goed in de oren.
Antwoord
Ik heb dit gebruik van “ask” pas onlangs opgemerkt, misschien pas de laatste paar jaar. Ik heb het vooral opgemerkt in een politieke en zakelijke context, die zich lijkt te verspreiden naar andere omroepdomeinen, zoals sport. Ik heb geen idee waar of waarom het is begonnen (of opnieuw is opgestart, zoals sommigen suggereren).
Aan de ene kant klinkt het vreselijk in de meeste van onze oren, omdat we zo gewend zijn geraakt aan het horen van verzoek “als het zelfstandig naamwoord. Desondanks zie ik twee voordelen om als zelfstandig naamwoord te vragen:
-
Door hetzelfde woord voor werkwoord en zelfstandig naamwoord te gebruiken, zullen meer niet-moedertaalsprekers Engels ons begrijpen , waarover men zou kunnen discussiëren als een voordeel, maar waarvan ik denk dat het de wereld als geheel ten goede komt.
-
Het verwerpt een Frans / Latijnse vorm ten gunste van een Angelsaksische vorm, die men zou ook kunnen debatteren als een voordeel, maar waar de taalpuristen dol op zouden zijn.
De eerste keer dat ik het hoorde, voelde ik een zweem van Orwelliaanse Politiek en de Engelse taal effect, maar bij nader inzien, denk ik niet dat het gebruik van vragen als zowel werkwoord als zelfstandig naamwoord kwalificeert als een verzwakking van de taal, maar eerder als een nuttige vereenvoudiging ervan. Onthoud dat toegang vroeger niet algemeen gebruikt als een werkwoord (men zou “toegang krijgen tot” iets), en toch klinkt het nu volkomen alledaags voor ons.
Antwoord
Lijkt de standaardformulering te zijn met betrekking tot het vragen om geld in fondsenwerving of investeringen nt.
Enkele van meer prominente gebruiksvoorbeelden:
- Harvard University alumnipagina – “Making the Ask” .
- non-fictieboek over fondsenwerving – “The Ask”
- fictieroman met protagonist die zich bezighoudt met fondsenwerving – “The Ask”
- Bloomberg Magazine-artikel – “The Art of the Ask”
Answer
Ik hoor dit elke ochtend tijdens ons wekelijkse verkoopgesprek en ik weiger te bezwijken tot oneigenlijk gebruik van het woord. “De grote vraag”, “mijn vraag”, mijn manager had zelfs het lef om een teamdiscussie te positioneren genaamd “jouw grote vraag” – ik wist niet of ik een uitzondering op hem moest maken met de suggestie dat ik op dieet moest gaan of hem terug naar de lagere school.
Opmerkingen
- Als je ‘ zegt dat het gebruik van ‘ vraag ‘ als zelfstandig naamwoord is ‘ onjuist ‘, en de ‘ regels ‘ gebruiken die je op de lagere school hebt geleerd als de autoriteit om deze bewering te maken, let op dat ELU de voorkeur geeft aan meer concreet (en vaak rationeler) gezag. NOAD en OED staan het gebruik toe, zoals hierboven vermeld. Dat doet Collins idiomatisch ook. Misschien moeten je oude leraren terug naar school (of misschien ‘ leren nu de moderne houding aan).
Antwoord
In het orderboek voor r een gegeven effect op de aandelenmarkt, wordt wat u de huidige hoogste “aangeboden prijs” zou kunnen noemen het bod genoemd, en de huidige laagste aangeboden verkoopprijs wordt de vraag genoemd. Een beetje een iets nauwkeurigere versie van het idee van de “gangbare koers”.
Vraag kan ook de prijs op een bepaalde verkooporder betekenen. Bieden kan de prijs van een bepaalde kooporder betekenen.
Niet relevant, maar het verschil tussen de twee wordt de spread genoemd.
Antwoord
Ten eerste zijn uitdrukkingen als de jouwe voor het vragen en zelfs vraagprijs perfect correct; ask wordt in beide als werkwoord gebruikt. Ten tweede lijkt het gebruik van vragen als zelfstandig naamwoord afkomstig te zijn van de financiële markten en via populaire media onder de massa te zijn verspreid. Zoals bij veel van dergelijke korte werkwoord-zelfstandige naamwoorden kan er een Chinese invloed in het spel zijn. In die taal mag qǐngqiú (请求) worden gebruikt als zelfstandig naamwoord of werkwoord, vergelijkbaar met het Engelse woord request . De verschillende werkwoorden om te vragen vormen gemakkelijk verbindingen met zelfstandige naamwoorden. Ik zie dit gebruik meer als de manier van communiceren van een luie spreker dan als een echte innovatie.