Kunnen de Griekse goden “ vermoord worden ”?

Terloops kan ik “geen voorbeelden bedenken van Griekse goden die stierven.

• Neerwerpen in Tartarus lijkt de favoriete Oudgriekse methode te zijn om de oude krachten “van het speelbord” te halen.

• Het in steen veranderen van Atlas is een alternatieve methode, hoewel hij “voortleeft” als een bergketen die nog steeds zijn naam draagt. (Dit is vergelijkbaar met de memoriams van verschillende tragische figuren in de Griekse mythologie die in sterrenbeelden zijn veranderd.)

• Dionysus / Zagreus werd uiteengereten en weer tot leven gewekt, dus zelfs sparagmos is niet dodelijk voor dergelijke wezens. [Zie ook dit antwoord voor wat meer details.]

• De binding van Prometheus is een ander voorbeeld van een rivaliserende macht beperken zonder die macht te doden, mogelijk omdat die macht een eeuwig idee of eeuwige ideeën vertegenwoordigt. (Plato zou waarschijnlijk inzicht verschaffen in dit concept, dat voorkomt in de oude Griekse mythologie en filosofie, en een kruispunt vormt voor de twee velden.)

Waar we de neiging hebben om fataal te zijn gevolgen voor bovennatuurlijke wezens in de Griekse mythologie zijn het overwinnen van monsters om het landschap te temmen zodat de beschaving kan bloeien. Heracles is hier vooral beroemd om, hij doodt wezens zoals de Hydra tijdens zijn werk en neemt deel aan de Gigantomachy waarin veel op aarde geboren reuzen werden gedood.

Sorry voor de beknoptheid van dit antwoord. Als ik wat meer tijd heb, zal ik proberen terug te komen en meer details en links toe te voegen. In de tussentijd wil je misschien een beetje Ovidius lezen – zijn Metamorphosis is een zeer uitgebreide catalogus van de mythen door misschien wel de meest invloedrijke van alle oude mythografen (niet in de laatste plaats vanwege zijn enorme invloed op Shakespeare) en je zult meteen merken dat de nadruk ligt op transformatie in plaats van op de dood.

Ja, ze kunnen doodgaan. Het enige voorbeeld hiervan is Pan:

Toen zei de stem hardop tegen hem: Wanneer je bij Palodes bent aangekomen, zorg er dan voor dat je weet dat de grote God Pan dood is.

Plutarch. Plutarch ” s moraal. Door meerdere handen uit het Grieks vertaald. Gecorrigeerd en herzien door. William W. Goodwin, PH. D.Boston. Little, Brown en Company. Cambridge. Press Of John Wilson en zoon. 1874.

Wat betreft hoe hij stierf … geen idee.

Gerelateerde vraag: Hoe rare is a dead god?

Reacties

• Laten ‘ s kijken hoe Pan stierf: mythology.stackexchange.com/q/2978/3230
• Aangezien deze tekst is geschreven tijdens de christelijke jaartelling, is het veilig om te zeggen dat het niet-canon is en zeer metaforisch. Er is geen voorbeeld van een god die sterft in de huidige Griekse mythologie.
• Hier is een citaat uit boek 5.418 van The Iliad, dat lijkt aan te geven dat een god kan sterven: ” Ares zou daar ter plekke zijn weggespoeld als de stiefmoeder van het monster ‘, de mooie Eriboea, Hermes niet had laten komen, en Hermes hem uit de ketel had gestolen — de oorlogsgod die zijn laatste adem uitblaast, bijna afgebroken door de meedogenloze ijzeren kettingen. ”
• @Digio Ik heb begrepen dat de Moralia ergens rond 100 AD, nauwelijks de christelijke jaartelling?
• @CharlieTizzard Ó Kevlahan Toch is dit sterk verbonden met de komst van het christendom, zie ook de hier verstrekte citaten . Het kan niet worden gezien als een verwijzing naar de Griekse mythologie.

The Greek Gods can “t” Die , maar ze kunnen voor altijd kreupel zijn, in kleine stukjes worden gehakt of gewoon vervagen. Toen Kronos bijvoorbeeld Ouranus (Uranus) doodde, kon Ouranus nooit meer een fysieke vorm aannemen. In de 3e eeuw v.Chr. aan Apollo en Helios en Artemis en Selene als dezelfde goden. Uiteindelijk vergaten mensen zowel Helios als Selene. Dat zou betekenen dat Helios en Selene vervaagden.

Dus ze kunnen alleen in extreme pijn of voor altijd vervagen.

Bron 1: https://en.wikipedia.org/wiki/Apollo

Reacties

• Heb je enkele bronnen? Bewijzen dat Selene werd vervangen door Artemis?
• Ik merk dat je een link naar Wikipedia hebt toegevoegd. Goed begin maar niet voldoende voor upvotes. Neem de volgende stap en zoek de bron van de Wikipedia-referentie op, en plaats die bron in plaats van de Wiki pedia pagina. (Idealiter zou de bron academisch moeten zijn, maar Theoi wordt ook als betrouwbaar beschouwd omdat het ‘ s gemakkelijk is om de juistheid van het materiaal dat daar wordt gepost te valideren.) Als je eenmaal een root-bron hebt , zal het antwoord up-stembaar zijn.
• Man, sommige van jullie Stack Exchange-gebruikers zijn ZO Hardcore
• @Xynozore haha – it ‘ is alleen dat we ‘ proberen de kwaliteit van deze stapel te verbeteren door te streven naar betere citaten. Ik ‘ ben het niet noodzakelijkerwijs oneens met alles wat je ‘ zegt, ik wil je een idee geven waarom het antwoord niet meer is geweest goed ontvangen. (Volledige openbaarmaking, ik plaats af en toe antwoorden zonder zware verwijzingen, maar als ze worden uitgedaagd of verlaagd, moet ik meestal teruggaan en wijzigingen aanbrengen.) Mijn advies hier zou zijn om het bronmateriaal voor Ouranus heeft nooit meer een fysiek formulier kunnen hebben. ” en jij ‘ bent goed. PS Welkom bij Mythology!
• Sorry, grapje!

Ja en Nee. Griekse goden zijn in stukken gehakt en uitgespreid, maar omdat ze onsterfelijk zijn, kunnen ze zich hervormen, waardoor ze “levend” blijven. Het probleem is dat het lang duurt voordat ze zich hervormen, waardoor millennia, aionen, enz. Tot die tijd ooit nog terug te zien zijn. Soms zijn wezens krachtig genoeg om niet te hoeven hervormen, maar de prijs is dat ze geen fysiek lichaam hebben. Kijk eens naar Kronos (Chronos of Chronus, idk) en Ouranos (Uranus). Kronos had Ouranos in stukken gesneden en Ouranos heeft niet langer een fysiek lichaam.

Soms vervagen Griekse goden, dit betekent dat mensen deze ene bepaalde god vergaten en ze ophouden te bestaan omdat niemand hen iets aanbiedt of gebeden opzegt. .

Ja, ze kunnen worden gedood, en ook: ja, ze kunnen worden gevangen genomen en opgesloten , volgens ten minste één oude bron (zie volgende sectie).

Niets in de oorspronkelijke mythologie stelt dat de Titanen noodzakelijkerwijs sterker zijn dan de goden. In feite benadrukt Hesiodus s Theogonie bijvoorbeeld herhaaldelijk de kracht van de Olympiërs als een verklaring voor hoe ze hun oudere vijanden versloegen om de beste honden te worden. Elke situatie kent verschillende omstandigheden, die bepalen hoe gemakkelijk of moeilijk het zou zijn om een van de goden te vangen of te doden. Ze bezitten helemaal niet dezelfde krachten, middelen of temperamenten, dus de resultaten zullen van geval tot geval verschillen.

Ares “Greatest Misadventure
In Boek 5 (regels 381-391) van Homer” s Iliad , de Oceanid Dione vertelt het verhaal aan Aphrodite over hoe een paar echt jonge reuzenjongens ooit de oorlogsgod Ares in kettingen wikkelden en hem in een metalen pot stopten en hem bijna vermoordden. (Meer details daarover in het voorlaatste gedeelte hieronder.) In dit en elk verhaal waarin een god gevangen wordt genomen, is zijn tegenstander enorm enorm, dus ik neem aan dat de kolossale omvang van de ontvoerder van de godheid een belangrijke factor is. zo niet een regelrechte vereiste voor het overweldigen van de beoogde godheid. Slechts twee uitzonderingen hierop komen in me op.

Heras Tricky Golden Chair
In een van deze uitzonderingen, toen Hephaistos [Hephaestus], de ambachtsman van de goden, jong was, gebruikte hij een enigszins steampunk mechanisch apparaat – een gouden stoel met verborgen boeien – om zijn moeder Hera, die hem had weggegooid toen hij nog een baby was. Heras andere zoon Ares probeerde haar uit de val te bevrijden, maar dat mislukte, waarop geen van de andere goden Hephaistos kon overtuigen Hera uit het apparaat te bevrijden. Ten slotte bedroog de wijngod Dionysos [Dionysus] de ambachtelijke god om dronken te worden en bracht hem naar Mt Olympos [Olympus] waar Hera vastzat, moeder en zoon met elkaar verzoend waren, en Hephaistos liet Hera uit haar lastige situatie komen.

Dionysos gaat op een cruise
De andere uitzondering betreft Dionysos in zijn jeugd, waarin hij wordt gevangen en in touwen vastgebonden door een band van Tyrrheense piraten die zich voordoen als bestuurders van een passagiersschip. Dionysos speelt echter alleen maar met deze kapers, die hij terroriseert door delen van hun schip in klimop en slangen te veranderen voordat hij al deze mannen in dolfijnen verandert.

The Most Dead God ^{Limited Edition}
In de Griekse mythologie er is maar één voorbeeld van een volwaardige godheid die het volledige stervensproces doormaakt, geheel zoals gewone stervelingen doen (hoewel hij in zekere zin weer tot leven komt). Dit verhaal, over Zagreus, wordt echter verteld door de Orphics, een mystieke sekte waarvan de mythologie op enige afstand het linker veld was van de reguliere Olympische verhalen en die sterk leent van aangepast Egyptisch en Aziatisch materiaal. (Meer over Zagreus in de laatste sectie hieronder.) Ook hier zijn er twee uitzonderingen, die uiteindelijk helemaal niet veel opleveren.

The Tomb van Zeus
De eerste [uitzondering] is een Kretenzische versie van Zeus waarvan gezegd werd dat hij eigenlijk een lokale prins was die, net als Adonis, was doodgeschoten door een wild zwijn. Op verschillende plaatsen op het eiland Kreta was zijn tombe te zien (een daarvan is zelfs tot op de dag van vandaag bewaard gebleven), maar zelfs in een tijd die bijna zo ver teruggaat als Homerus en Hesiodus, verwierp een beroemde dichter en profeet genaamd Epimenides, zelf een Kretenzer, dit verhaal om die reden zijn mede-eilandbewoners uit de hand gelopen als gedegenereerde leugenaars. Een paar eeuwen na Epimenides was Callimachus het met de Kretenzische profeet eens door hem op dit punt te citeren in zijn Hymne aan Zeus. Tussen de tijden van deze twee had Pherecydes van Syros zijn overtuiging uitgesproken dat het Kretenzische Zeus-graf eigenlijk toebehoorde aan een reus die Zeus onderwijzeres was geweest tijdens de kinderjaren van de god op het eiland, en die dus heel nauw was geassocieerd met de Olympische koning.

The So-Called Death of Pan
De tweede uitzondering komt van een essay geschreven door Plutarchus c. 100AD, waarin hij het verhaal vertelt van hoe een Egyptische zeeman een stem hoorde die hem over het water aankondigde dat hij een gerucht zou verspreiden dat zei dat “de grote god Pan” was gestorven. De godheid in kwestie maakt zelf nooit een cameo in het verhaal, wat voor mij duidelijk een metafoor is voor het onderwerp van het essay, On the Obsolescence of Oracles . Het nieuws van Pans dood is een allegorie van de achteruitgang van bepaalde aspecten van de populaire oude Griekse religie in de tijd van Plutarchus.

Khronos en Kronos ondubbelzinnig en uiteen laten vallen

Er is een significant maar vaak subtiel en tamelijk verwarrend verschil tussen de Titan Kronos (Κρόνος in het Grieks, die wordt verengelst tot Cronos en Cronus ), die de vader van Zeus werd; en de oer-mystieke god Khronos (Χρόνος in het Grieks, verengelst als Chronos of Chronus ), de personificatie van tijd, die in wezen een onderdeel is van de structuur van het universum . In sommige orfische kosmogonieën is Khronos de vader van Khaos [Chaos] en dus de ultieme oorsprong van alle dingen.

Hoewel Khronos , wat Tijd betekent, waaruit we Engelse chronologie , chronometer en kroniek halen , is een ander woord dan Kronos , zelfs in de oudheid werden de twee karakters door elkaar gehaald en met elkaar gelijkgesteld. Plutarchus noemt een allegorische interpretatie dat Kronos, die zijn eigen nageslacht verslindt, een symbool was van hoe de tand des tijds (Khronos) het nageslacht verteerde.

In het begin van de 21e eeuw na Christus was dit de meest populaire bron voor het idee dat de Titan Kronos door zijn eigen kinderen in stukken werd gehakt, blijkt Rick Riordans Percy Jackson en de Olympiërs boekenreeks, films en andere gerelateerde amusementsvormen te zijn. Riordan lijkt dit niet te hebben uitgevonden stukje neo-mythologie, en voor zover ik kan opmaken lijkt het te zijn ontstaan uit de samensmelting van de Titan met de Tijd-God.

In haar poëziecollectie uit 2012 In the Fullness of Time , zegt Anne Hughes “gedicht At the Sea” s Edge (p. 67):

^{Hier is waar de dood is –
tijd opgelost in die eeuwigheid
waaruit schoonheid eindeloos wordt gedragen –
lijdensweg van Chronos uiteengereten;
vreugde van Aphrodite in diepte geboren}

Er is veel oudere verwijzing naar hetzelfde mytheme, uit 1862, in deel 1 van het London Society Magazine. Volgens zijn artikel “On the Grotesque in Things Sorrowful” (p. 426),

Zeus … kon alleen zijn vader Chronos of Time uit elkaar halen,

de auteur bevestigt daarmee dat hij denkt dat Zeus de zoon is van de oertijdgod.

Hughes, van haar kant, lijkt de Titan (of misschien de Tijdgod) te verwarren met Kronos vader Ouranos [Uranus], de Hemel. Kronos had Ouranos uiteengereten, niet door hem in stukken te hakken. stukken, maar door castratie.

Al in de 19e eeuw lijken de verhalen daarom in een warboel te zijn terechtgekomen waarin Kronos en Khronos volledig werden samengevoegd, en de ontmanteling van Ouranos door Kronos op de een of andere manier werd het uitkomen van K (h) ronos door zijn kind (eren).

K (h) ronos Still in One Stuk

Er is echter helemaal geen oude mythe waarin Kronos [de Titan-vader van Zeus] door wie dan ook in stukken wordt gehakt, hetzij door zijn eigen nageslacht of iemand anders. Zoiets gebeurt ook niet met de kosmische tijdgod Khronos, of we hem nu gelijkstellen aan de Titan of niet. Het ergste dat Kronos de Titan overkwam, is dat hij werd opgesloten in Tartaros [Tartarus], de enorme stormput op het laagste niveau van de onderwereld.

Maar zelfs terwijl hij daarin vastzat ontving hij nog steeds gebeden en plengoffers van zijn kinderen op Mt Olympos, die volgens Ilias 14 zijn naam en die van de ander moesten aanroepen Titanen in de onderwereld om hun heiligste eden te bekrachtigen. Enige tijd na de Trojaanse oorlog liet Zeus Kronos en de Titanen uit Tartaros vrij en verleende hen amnestie.

Kronos, wiens gevangenisstraf duizenden jaren had geduurd, was op dit punt nog in leven, gezond en lichamelijk intact. Hij kan daarom uiteindelijk niet worden gebruikt als een voorbeeld van een godheid die stierf, behalve in de zin dat hij het land van de dood eeuwenlang had bewoond, terwijl hij inert lag onder de woning van de menselijke doden die waren ondergebracht in de laag van de onderwereld. die bovenop Tartaros zat.

Verminking

Ouranos, het personage van wie het verwarde verhaal over K (h) ronos die uiteengereten was, stierf zelf niet toen zijn zoon Kronos een stuk van hem afhakte. Het is hij die door zijn kinderen werd vastgehouden en vervolgens uiteengereten. Van vier van zijn zoons hield elk een van zijn vier ledematen vast, terwijl een vijfde zoon, Kronos, onder hem uit de aarde opstond om zijn voortplantingsorgaan van de rest van hem te scheiden.

Verre van het doden van Ouranos, bracht deze actie in plaats daarvan nog meer leven voort, want het bloed dat uit dit geweld vloeide, doordrenkte de aarde, waaruit de Furiën en de essenimfen voortkwamen, evenals, in sommige versies, de Giants. Nog beroemder is dat de afgehakte genitaliën, door Kronos in de zee gedumpt, daar omgevormd tot de wulpse godin Aphrodite.

Afgezien van het geval van Zagreus, is het verlies van dit ene lichaamsdeel de zwaarste verwonding die enige godheid in de Griekse mythologie oploopt. Iets soortgelijks gebeurt met Agdistis, een wezen geboren uit Zeus en Gaia in Phrygia. Omdat Agdistis werd geboren met zowel mannelijke als vrouwelijke organen, vreesden de goden de entiteit en sneden ze het mannelijke orgaan af. Na deze ontmaskering werd Agdistis toen de Frygische godin Kybele [Cybele].

Een amandelboom groeide op uit de afgedankte geslachtsdelen van Agdistis. Een amandel van deze boom bevruchtte vervolgens een plaatselijke riviernimf, die het leven schonk aan Attis, die toen hij volwassen was, werd gecastreerd en ging dood.Hij werd na zijn dood aanbeden en lijkt te zijn herrezen in zijn eunuchvorm. Attis was klaarblijkelijk geboren en stierf als een sterfelijke man, die pas na de dood een god werd, een beetje zoals Asklepios [Asclepius] en Herakles [Hercules].

De verminking van Ouranos en Agdistis vertegenwoordigt eerder een vermindering van hun macht dan hun vernietiging. Ouranos verliest zijn heerschappij over het universum en wordt een gedeactiveerd deel van de kosmos zoals de meer levenloze oergoden zoals Erebos [Erebus] en Tartaros. Ondertussen verschijnt Agdistis nu in een minder bedreigende vorm voor de andere godheden.

Gevarieerde vormen van verwonding en arbeidsongeschiktheid

Er wordt verder geen niveau van schade toegebracht aan Griekse godheden die bijna zo ernstig als elke vorm van amputatie. Duizenden jaren lang heeft de gekruisigde Titan Prometheus zijn lever eruit gescheurd, maar deze groeit bijna elke dag terug, en hij lijkt lichamelijk intact te zijn als deze marteling eindigt. In een gevecht tegen de supersterke sterfelijke held Herakles wordt Hades gewond in de schouder, Hera in haar rechterborst en Ares in de dij. Ze zijn allemaal zwaar gewond, maar na een bezoek aan hun dokter zijn ze allemaal weer zo goed als nieuw.

Typhon vs Zeus

Zeus heeft zijn hoofd opengespleten met een bijl, een volwassen godin barst uit zijn gespleten schedel, en daar herstelt hij prima van. Later in zijn leven ondergaat Zeus een schijnbaar meer chirurgische ingreep. Als onderdeel van de aanval van de Giants op de Olympiërs, kronkelde het kosmische, veelarmige, honderdkoppige monster Typhon rond Zeus, vermoedelijk als een python met zijn prooi, en sneed de pezen uit Zeus handen en voeten. Dit verlamde blijkbaar de koning van de goden, die Typhon vervolgens over zijn schouders gooide en hem over de zee droeg naar zijn hol, een grot in Cilicië, Anatolië.

Hier legde Typhon Zeus af, waarbij hij de gods extra pezen in een berenvel die hij plaatste onder de hoede van een vrouwelijk, deels draakachtig wezen genaamd Delphyne. Zeus zonen, de goden Hermes en Aigipan [Aegipan], slaagden erin langs deze schildwacht te sluipen en hun vader te redden door opnieuw verbinding te maken hem met zijn pezen. Hierna volgde een woedende strijd tussen Zeus en Typhon die eindigde met de dood of gevangenschap van de laatste.

Bij het begin van zijn aanval had Typhon gedreigd de opgesloten Titanen uit Tartaros vrij te laten om de godinnen te verdelen. – vooral de maagden – als bruiden onder de Titanen, de Giants en hijzelf, en om de mannelijke godheden tot slaaf te maken. Omdat de hemel te klein was om hem te bevatten, was Typhon van plan om hem af te breken en weer op te bouwen, met hemzelf als zijn opperheer. Zeus, specifiek van zijn kant was het de bedoeling dat hij de westelijke pilaar van de lucht zou worden en de Titan Atlas zou vervangen in deze vorm van gevangenschap.

Maar zodra Typhon Zeus in zijn genade had, om de een of andere reden nooit aan ons uitgelegd hij deed hem niets ergers dan hem verlammen. Het lijkt erop dat hij hem wel had kunnen doden, maar misschien werd Zeus niet zo gemakkelijk gedood en wist Typhon hem gewoon niet af te maken. Misschien was hij van plan hem eerst in een triomf te laten zien nadat hij zijn belofte had vervuld om de in de oudheid verslagen Titanen op te graven.

Ontvoering van de god van de oorlog

Een ietwat komisch scenario was enige tijd niet ver verwijderd van Typhons aanval. Poseidon, de koning van de zee, had omgegaan met zijn eigen kleindochter Iphimedeia, en zij baarde hem een paar gigantische tweelingzonen genaamd Otos [Otus] en Ephialtes. Deze kinderen, wier stiefvader de naam Aloeus heette en naar wie ze de Aloadai [Aloads] werden genoemd, groeiden elke maand met negen centimeter. Tegen de tijd dat ze negen waren jaar oud waren ze elk negen el breed en negen vadem hoog. In moderner taalgebruik waren ze elk 18 voet (ongeveer 6 m) breed en 54 voet (ongeveer 16 m) lang.

In omstandigheden waarin we niet op de hoogte zijn, heeft de tweeling Ares ooit ontvoerd, die aldus dertien maanden werd vermist, gedurende welke tijd geen andere godheid, zo lijkt het, wist waar hij was. riboia was de tweede vrouw van Aloeus, en ze ontdekte op de een of andere manier dat de gigantische stiefzonen van haar man Ares hadden. Ze gaf Hermes dit stukje informatie te eten en hij kwam in sluipmodus om Ares te redden. De Aloadai hadden Ares in ‘wrede banden’ geslagen en hem in een bronzen urn geduwd, waarin hij bijna stierf, misschien vooral door spieratrofie en uithongering, voordat Hermes hem daar kwam stelen. Om te doen wat deze jongens Ares aandeden, moet het opleggen van een wonderbaarlijk ongelooflijke hoeveelheid brute kracht nodig zijn geweest.

Ik baseer dit op het feit dat in hetzelfde gedicht dat ons de tweeling geeft “metingen wordt ons verteld dat Ares” lichaam, toen hij viel, zeven plethra land bedekte , dat is ongeveer 6,3 vierkante kilometer (bijna 4 vierkante mijl). Dit komt uit Iliad 21.405-410, de daarin vervatte metingen zijn op verschillende manieren in het Engels vertaald als “zeven roods” (A.T.Murray, 1924), “seven acres” (R. Lattimore, 1951) en “over an acre” (AS Kline “s PoetryInTranslation-website ), die allemaal zijn aanzienlijk kleiner dan 6 km ² of 4 mijl ² , maar de minste daarvan is nog steeds honderden keren groter dan de Aloadai zou zijn geweest.

In vergelijking met Ares hadden ze net zo goed een mierenpaar kunnen zijn! We zouden dit misschien weg kunnen verklaren door aan te nemen dat Ares, net als zijn neven Otos en Ephialtes, in de loop van de jaren geleidelijk bleef groeien, zodat hij aanzienlijk kleiner zou zijn geweest toen ze hem enkele generaties eerder hadden opgepakt. Of dat hij in oorlogstijd alleen zo enorm groot werd op slagvelden, zoals in Iliad 21, dat plaatsvindt in het heetst van de strijd tijdens de Trojaanse oorlog. / p>

De god die de titanen hebben vermoord

Een van de meest bizarre verhalen in De Griekse mythe vindt plaats nadat Zeus de zijne heeft verkracht eigen dochter Kore, die, omgedoopt tot Persephone, de koningin van de onderwereld wordt door te trouwen met Zeus broer, haar eigen oom Hades. Voordat ze gaat trouwen, baart ze Zeus zoon Zagreus, een mooie, en soort monsterlijke, gehoornde god. In haar jaloezie over de genegenheid die deze stiefzoon van haar overdraagt, organiseert Hera een stel Titanen om Zagreus aan te vallen, en ze hakken hem in stukken met, zoals Nonnus het in zijn Dionysiaca noemt, “een helse mes”. Dit wapen kan een soort ceremonieel instrument uit de Onderwereld zijn.

Dit en andere kenmerken van de confrontatie met de babygod moeten zeker verband houden met de mysterierituelen van de wezen: kenmerken zoals hoe de titanen Zagreus kunnen besluipen omdat ze hun gezichten met krijt hebben beschilderd en hem met een spiegel hebben misleid; en ook de manier waarop hij zichzelf wild verandert in verschillende vormen voordat hij uiteindelijk wordt geslacht terwijl hij zich vermomt als een stier.

Tot rundvlees worden geslacht komt het dichtst in de buurt dat een Griekse god ooit wordt gereduceerd tot een staat van vormloosheid waaruit ze niet meer kunnen terugkeren “. De co de opvatting van een dergelijke totale vernietiging lijkt niet te bestaan in de oude mythen. Elke entiteit in het universum van de hemel tot aan de aarde en zijn bergen, eilanden, rivieren, bomen, dieren en mensen, heeft een essentie die blijft bestaan, zelfs nadat het lichaam is uiteengevallen. Deze essentie is ergens in de kosmos aanwezig, bijv. de meeste doden dalen onder het aardoppervlak af en worden vastgehouden in het huis van Hades.

Er zijn een paar verschillende verslagen van wat er met de stukken van de gedode Zagreus gebeurt, maar de meest centrale is die van hem. hart, dat Zeus bewaart. Eeuwen later maakt hij van dit orgel, nu in poedervorm, een speciale drank voor zijn geliefde Semele, die de moeder wordt van Dionysos. Zo wordt Zagreus gereïncarneerd als de rauwe wijngod, een unieke positie in de mythologie, aangezien we geen andere Griekse godheid hebben die een reïncarnatie is.

Het grootste deel van het overgebleven afgeslachte Zagreus-rundvlees levert de orfische mythe over de schepping van de mensheid. Dezelfde Titanen die de zoon van Zeus vermoordden, verslonden vervolgens zijn vlees. In zijn woede hierover,

^{Zeus gebruikte zijn bliksem om het aantal moordenaars te verminderen tot as, waaruit, na vermengd te zijn met aarde en water, de mensheid ontstond … De Orphics gebruikten deze versie van het scheppingsverhaal om uit te leggen waarom mensen vastzitten in een wiel van dood en wedergeboorte (vrijwel identiek aan het concept van saṃsāra in het hindoeïsme en het boeddhisme) met de menselijke ziel (Dionysos Zagreus) en het lichaam (de Titanen) als afzonderlijke entiteiten, waarbij de eerste binnenin gevangen zit of wordt verslonden door de laatste. ~ Uit mijn antwoord op een andere vraag}