Ik ga binnenkort verhuizen naar een huis met een hele mooie keuken, en dus is voor mij de tijd gekomen om een degelijke set messen te kopen. Ik heb rondgekeken naar de verschillende beschikbare soorten. Er lijken goedkopere stalen messen te zijn met plastic of houten handvatten (bijv.van normale huishoudelijke artikelen), professionele messen van massief staal (bijv.Global) en ook keramische messen. Hoe graag ik ook zoiets als de Global-messen zou willen kopen, ze zijn vrij duur en dus heb ik gekeken naar wat er nog meer is.
Hoewel ik er vrij zeker van ben dat de pro-serie stalen messen zullen beter presteren dan de goedkope stalen messen, ik heb geen idee hoe goed keramische messen zijn.
-
Zijn er redenen waarom ik zou willen kiezen voor keramiek in plaats van staal of andersom?
-
Waar moet je op letten bij het kopen van messen?
Reacties
- Hoe goed zijn uw hoon- en slijpvaardigheden? Als ” nog niet goed “, wilt u deze dan verbeteren?
- Laat ‘ s aannemen dat ik ‘ ook niet goed ben 🙂 Maar altijd bereid om nieuwe vaardigheden te leren .
- Staal, omdat de Victorinox Forschner-messen van staal zijn, en gewoon geweldig voor de prijs.
- Waarom beperken tot goedkoop of duur Veel leuke messensets in het midden.
Answer
In het algemeen zijn keramische messen geweldig voor wat ze doen, maar te kwetsbaar om alles te doen. Ze kunnen versplinteren als ze op een hard oppervlak vallen, en kunnen gemakkelijk ingekerfd worden op het bot. Om die reden gebruik ik mijn keramiek uitsluitend voor groenten.
Als je geld nodig hebt, heb je eigenlijk maar één duur mes nodig (een stalen koksmes of santoku) en één goedkoop mes (een gekarteld mes om brood mee te snijden). Daarna is het oppikken van mesvaardigheden belangrijker en zal je kookkunsten beter worden dan elke investering in meer messen.
Opmerkingen
- +1 Maar ik ‘ d voeg een klein schilmesje toe, zelfs een goedkope , aan de startset. Het ‘ is niet zo eenvoudig om bijvoorbeeld aardbeien te pellen of een peper te ontpitten met een 9 ” mes. En aangezien het OP geïnteresseerd lijkt in keramische messen, is een goedkoop keramisch schilmesje misschien een goede plek om te beginnen.
- Ik ben het eigenlijk niet eens met Caleb. In het begin voelde het gebruik van een 9 ” mes mij slordig aan en was het moeilijk te gebruiken voor zaken als het uitboren van een peper. Maar na een paar dagen oefenen kan ik alles doen met het ‘ mes van een kok dat ik zou kunnen met een schilmesje, en nu voel ik me raar als ik een schilmesje oppak. Koop gewoon een koksmes van goede kwaliteit ‘ s, al het andere is alleen voor de show.
- Ja, mijn aanbeveling zou zijn voor een metalen chef / santoku van hoge kwaliteit mes en een schilmesje, dat van keramiek kan zijn.
- Om het ‘ mes van de chef uit te breiden versus het toevoegen van een schilmesje, is het ‘ is veel, veel gemakkelijker om het ‘ mes van een chef te gebruiken voor klein werk als je het goed geslepen houdt.
- @dan: Kern ik paprikas met een lang ‘ mes? Zeker, vooral omdat het ‘ efficiënt is omdat ik ‘ m waarschijnlijk de volgende keer die peper ga snijden / hakken / julienne met hetzelfde mes. Zou ik aardbeien pellen met zon mes? Alleen als het nodig is. Het manoeuvreren dat u ‘ op afstand uitvoert om een aardbei te pellen, is minder nauwkeurig dan een klein mes. Als je echt een heel scherpe chef-kok ‘ s mes hebt, zou ik ‘ niet uitgebreid willen doen precisiewerk met de punt zo. (Dat gezegd hebbende, sommige mensen houden niet van ‘ schilmesjes, maar een kleiner mes is handig.)
Antwoord
Keramische messen:
- snijden
- door metaaldetectoren in nachtclubs
Stalen messen:
- gesneden
- smash (knoflook, gember …)
- wrikken (aardappelogen)
- zien er goed uit
- schrik inbrekers af
- blijf bij metalen dingetjes aan de muur
- kras geen glazen snijplanken (krimpt iemand ineen?)
- snap niet wanneer
gegooidvalt. - zen-achtige kwaliteiten hebben, ze aanscherpen is pure meditatie.
- een goede massa hebben, meer controle IMO .
- klinknagels hebben als een handige meetreferentie voor snedes van consistente lengte
- een ruggengraat hebben die je kunt hameren om door dat bot te komen (wie krimpt nu ineen?)
Reacties
- Ik weet niet ‘ welke kok glazen snijplanken koopt – ze zien er chic uit, maar d alle messen.Ik ‘ heb ze alleen gezien in keukens die bedoeld waren als versiering, niet in de keukens van mensen die om koken geven.
- Akkoord, maar je kunt er zeker van zijn dat Google dat zal doen decoratieve koks naar deze site sturen, en ze ‘ houden niet van krassen.
- Hmmm ik vraag me af waar je de voorkeur aan geeft … lol
- @rumtscho: In mijn jongere, domme dagen kocht ik ooit een glazen snijplank. Nooit meer.
- LOL. Maakte me aan het lachen. Aangenomen dat keramiek echter scherp blijft. Persoonlijk zou ik graag geen messen hoeven te slijpen. Ik gebruik nu Damascus-exemplaren, maar ze moeten nog steeds worden geslepen, alleen minder vaak.
Antwoord
Eerst Ik zal versterken wat anderen hierboven hebben gezegd: de keramische messen zijn uitstekend scherp, hoeven niet te worden geslepen en zijn zeer gemakkelijk schoon te maken. Ze zijn echter ook heel gemakkelijk te beschadigen of zelfs te breken. De enige keramische messen die ik de moeite waard vind, zijn schilmesjes en groenteschillers, deels omdat beide goedkoop te vervangen zijn als ik ze onvermijdelijk breek.
Houd er bij je stalen messen rekening mee dat prijs en kwaliteit geen 1: 1 relatie. In het bijzonder zijn er een paar merken gestempelde (in plaats van gesmede) stalen messen die verrassend goede kwaliteit en zeer betaalbaar zijn (een is Victrinox, ik herinner me het andere merk niet). Ook zijn Chinese koolstofstalen hakmessen scherp, extreem veelzijdig, en verkrijgbaar voor slechts $ 14 in elke Aziatische ijzerhandel.
Als alternatief hebben de grote merken (Henkels, Wustof, Sabatier, enz.) vaak verkoop bij verschillende opslagplaatsen (vooral Macys) , waardoor de prijzen op geselecteerde modellen met maar liefst 60% dalen. Dus als je geduldig bent, kun je veel minder betalen. Ik raad Global Knives niet aan voor beginners; hun stalen constructie uit één stuk en flexibele messen vereisen veel wennen om jezelf niet te verwonden.
Ik heb ook een aantal geweldige deals gekregen voor tweedehands geslepen premium messen van iemand die dat niet deed. t weet hoe je ze goed moet slijpen.
Zorg ervoor dat je een staal oppakt als onderdeel van je set, en gebruik het regelmatig om je messen scherp te houden. Je zou je messen elke 3 keer gebruik (of zo) moeten stelen en ze maar eens in de paar jaar moeten slijpen.
Antwoord
De belangrijkste reden waarom keramische messen populair werden, is omdat ze niet reageren met bepaalde voedingsmiddelen, vooral zure, en sushi-koks (de eerste echte adoptanten – waarschijnlijk geen toeval dat Kyocera de eerste was die de messen op grote schaal produceerde) vonden dat koolstofstaal dat reageerde met de azijn in de sushidressing veranderde de smaak genoeg voor sommige van hun klanten om het op te merken. Naar mijn mening zijn de enige mensen die het verschil waarschijnlijk zullen weten supertasters, en ze zijn “niet zo gebruikelijk, maar als je Misschien merk je het verschil. Of misschien niet.
Over het algemeen, afgezien van het door sushi en tomaat geobsedeerde supertasterscenario, is keramiek versus staal een kwestie van persoonlijke smaak. het prijsverschil is aanzienlijk kleiner geworden, het gebrek aan reactiviteit in combinatie met de moeilijkheid van onderhoud lijkt ha De moeite waard, tenzij je de esthetiek en ergonomie van keramische mesjes leuk vindt. (Een schilmesje kan echter geen kwaad als je het wilt proberen.)
Antwoord
Het hangt er echt van af zowel uw budget als uw persoonlijke smaak. Persoonlijk gebruik ik beide.
Ik heb jaren geleden verschillende keramische messen in verschillende maten gekocht. Vanwege de lage prijs (5-10 dollar, afhankelijk van de grootte van het mes), heb ik zelfs reserveonderdelen gekocht, die ik nog niet moet gebruiken. Ze zijn nog steeds erg scherp en ik gebruik ze meestal voor vlees, groenten en vooral voor alles waar veel zuur in zit (staal heeft een hekel aan zuur, zelfs roestvrij staal).
Maar ik heb wel een duur japans mes dat ik gebruik als ik bijvoorbeeld hele dunne plakjes vlees wil snijden. Eerlijk gezegd verslaat dat ding de keramische messen die ik heb met gemak in scherpte en ergonomie.
Ik bezit niet alle dure keramische messen. Ze kunnen even goed zijn en er is keramiek dat ook behoorlijk taai is (voor zover ik weet zijn er keramische messen die 20 + kg gewicht kunnen dragen dat zonder schade aan de zijkant van het lemmet wordt aangebracht). / p>
Naar mijn eerlijke mening:
- Als je de keuze hebt tussen een goedkoop keramisch mes en een goedkoop stalen mes, koop dan de keramische.
- Als je hebt wat meer geld te besteden: koop een goed stalen mes. Deze zijn duur, maar de moeite waard als je er goed voor zorgt. Je kunt nog steeds een paar goedkope keramische messen krijgen als toevoeging voor eten met er zit veel zuur in.
- Bepaalde (niet zo goedkope) keramische messen kunnen beter zijn dan stalen messen. Hoewel ik dit nog niet echt kon testen, want ik ben best tevreden met de goedkope en mijn goede stalen mes.
Antwoord
Je allereerste set messen zou een stalen mes moeten zijn.De reden is vrij simpel: wat een keramisch mes ook kan snijden, een stalen mes kan snijden. Als ik jou was terwijl je voor de eerste keer verhuist, is budget waarschijnlijk je eerste prioriteit, ik zou een goedkope set messen kopen met de belofte een echte te kopen als ik er later in mijn leven het budget voor heb. / p>
Nu vroeg je je af of er redenen zijn om een keramisch mes te kopen. Ik zou je zeggen dat een keramisch mes een geweldige aankoop is. Het is waar, het is een beetje kwetsbaarder dan een stalen mes, maar als je voorzichtig bent en het verstandig gebruikt, gaat het lang mee. Wat ik persoonlijk doe, is dat ik snij alles wat ik kan snijden met mijn keramisch mes, groenten, fruit, vlees zonder been … Al de rest snijd ik het met een stalen mes, bevroren vlees, botten … De reden hiervoor is dat een keramisch mes zo scherp blijft langer dan een stalen mes. Ik weet dat wanneer ik mijn keramische mes wil gebruiken, het scherp zal zijn, het is nooit een probleem. Zo gebruik ik minder mijn stalen mes en blijft het ook langer scherp. Als je wilt dat je messen altijd extra scherp zijn (waarom zou je dat niet doen), dan is een keramisch mes een must!
Als je meer informatie nodig hebt over keramiek versus staal, kun je dat bericht lezen: http://bigbangretail.com/index.php/blog/ceramic-knives-vs-steel/
Antwoord
Ik ben het met Dave Griffith eens. Ik heb een set keramische messen. Voor mij hebben keramische messen hun voor- en nadelen.
De voordelen zijn dat ik ze niet vaak hoef te slijpen, ze zijn scherp en licht van gewicht. De nadelen zijn dat je geen harde dingen kunt snijden, het zal het mes hakken. Dus … ik kies ze allebei …
Trouwens, het keramische mes met zwart lemmet ziet er erg gaaf uit, HA?
Antwoord
Disclaimer: ik werk voor een bedrijf dat stalen messen verkoopt, en ben een beetje bevooroordeeld.
Ik ben het met anderen eens, keramische messen zijn sterker dan normaal staal, maar helaas zijn ook kwetsbaarder omdat ze brozer zijn. Dat betekent dat als je een keramisch mes laat vallen of probeert bot of bevroren voedsel ermee te snijden, het kan breken of schilferen.
In tegenstelling tot stalen messen die kunnen worden gebruikt voor verschillende snij- / in blokjes / haktaken worden keramische messen voornamelijk gebruikt voor het snijden van fruit, groenten en vlees zonder bot (meestal – zacht spul).
Volgens sommige fabrikanten kun je kaas snijden met een keramische mes, maar ik zou ze niet geloven.
Verschillende staalstijlen messen beïnvloeden de functie als het gaat om uitbenen, snijden of in blokjes snijden. U zou bijvoorbeeld een flexibeler uitbeenmes gebruiken om kip of filet (type Deba) te ontbenen. En een Santoku- of Nakiri-mes is ideaal voor het hakken, in blokjes snijden en snijden van uien, groenten en tal van andere snijwerkzaamheden.
Gyuto – een koksmes is het beste voor het snijden, in plakjes snijden enz. een behoorlijk assortiment aan lemmetlengtes, stijlen en meseigenschappen als het gaat om stalen messen. Er is ook een diversiteit aan messtelen.
Bijna geen van onze klanten (professionele koks) heeft een keramisch mes, ze vinden het een slechtere optie. Maar als je de keuze hebt tussen een goedkope een keramisch mes en een goedkoop stalen mes, koop het keramische mes.
Als budget echter geen probleem is: koop een goed Japans mes. Deze zijn duur, maar de moeite waard als je er goed voor zorgt (doe ze nooit in de vaatwasser, droog ze altijd na het wassen).
Ik hoop dat dit helpt!
Opmerkingen
- Terwijl Ik waardeer ook het nut en de flexibiliteit van Japanse messen, je zelfpromotie hier is een beetje ongepast: de vraag is niet ‘ t vragen over Japanse messen. En veel van je vermeende kritiek op keramiek messen (breekbaarheid, chippen, enz.) kunnen ook van toepassing zijn op Japanse staalsoorten met een hoog koolstofgehalte als ze niet op de juiste manier worden gehanteerd of als ze op het verkeerde voedsel worden gebruikt. Ja, er zijn duidelijk andere staalsoorten en soorten Japanse messen die geschikt zijn voor het hanteren van bot of bevroren voedsel, maar uw antwoord lijkt meer erop gericht mensen ertoe te brengen uw messen te kopen dan een onbevooroordeeld antwoord te bieden op de huidige vraag.
- @Athanasius OP identificeerde zijn associatie met het bedrijf. Ik waardeer de input van een messenfabrikant.
- @Paparazzi – Mijn probleem is niet ‘ t dat de auteur is aangesloten bij een fabrikant (of distributeur of wat dan ook), noch wil ik experts ervan weerhouden input te leveren. De hele tweede alinea (en een deel van de derde) is echter in feite een advertentie. De vraag had niets te maken met verschillende stijlen Japanse messen, en de auteur houdt ook niet rekening met het feit dat er allerlei verschillende soorten keramische messen zijn die overeenkomen met veel van de stijlen van Japanse messen. En ik heb andere problemen geïdentificeerd. Ik hou van Japanse messen; ze vormen nu de meeste van mijn go-to-messen. Dit is een advertentie.
- @Athanasius Voel je vrij om dit soort dingen als spam te markeren.In dit geval besloot ik in plaats van het antwoord volledig te verwijderen, de zelfpromotie te schrappen en van tevoren duidelijk te maken dat het antwoord bevooroordeeld is, aangezien er ook potentieel nuttige informatie is. Maar het sitebeleid is het hierover volledig met je eens: zelfpromotie is alleen oké als het helpt bij het beantwoorden van de vraag.
- @Paparazzi Hoewel het bekendmaken van een affiliatie altijd een voorwaarde is voor zelfpromotie, is het niet ‘ maakt niet alle zelfpromotie in orde. Zie cooking.stackexchange.com/help/promotion .
Antwoord
Dit is misschien half-OT, maar ik denk dat wat advies over het kritisch lezen van beweringen van fabrikanten van keramische messen iedereen kan helpen.
Beweringen over “blijft x keer langer scherp dan een stalen mes “.
Dit zegt niets tenzij drie variabelen goed gedefinieerd zijn:
- Welk staal, gehard en randgeometrie werd gebruikt als vergelijking – dit kan een verschil maken van ten minste een orde van grootte met een stalen mes, waarschijnlijk zelfs twee bij vergelijking van extremen (bijvoorbeeld een 420A-staal met een pessimale randgeometrie tegen CPM 3V of blauw papierstaal met een optimale randgeometrie).
- Wat is acceptabel als scherp – sommige keramische messen komen uit de doos met een lage scherpte die sommige gebruikers van koolstofstaal ertoe zou aanzetten om te slijpen of te slijpen.
- Welk gebruikspatroon wordt vergeleken
Claims van “x keer langer voordat je het moet verscherpen”
- Dit laat onduidelijkheid bestaan tussen volledig slijpen (een nieuwe snede maken) en onderhoudsmaatregelen (aanzetstaal, stroppen. NIET DERGELIJK beschikbaar voor keramiek).
- Een mes dat “10 keer of zelfs 100 keer langer” meegaat voordat het het punt bereikt waarop een mes van zacht koolstofstaal – zeg maar een oud Frans mes – zou moeten worden aangezet staal … zou een zeer NIET duurzaam werktuig zijn, vooral gezien het feit dat het herslijpen van keramiek niet triviaal is en onderhoudsmaatregelen niet mogelijk zijn.
Claims van “is getest om x keer mee te gaan langer “
Een van de veelgebruikte standaardtestprocedures test een heel ander gebruikspatroon, vergeleken met hoe een kok een handmes gebruikt, machinaal. Het geteste gebruik: snijmateriaal dat herhaaldelijk zeer slijt aan een snede snijdt, maar zonder aan het uiteinde een hard oppervlak te raken, en zonder het mes te klemmen of zelfs maar opzettelijk bochten te snijden, dus geen torsie- of zijwaartse spanning. Gebruik van de kok: voedsel is in de meeste gevallen totaal irrelevant voor slijtage aan de randen in vergelijking met de snijplank die wordt geraakt na het snijden. Sneden worden niet altijd perfect recht gedaan. De snijplank wordt ook niet altijd recht aangedrukt.
Voedsel heeft niet de neiging om een mes veel te SCHUREN. Het testmedium dat bij standaard snijkanttests wordt gebruikt, is vaak ontworpen om een stalen mes vreselijk te schuren. Tenzij het opnieuw wordt ontworpen om dat te doen met een keramisch blad, zal een dergelijk testend schuurmiddel niet effectief zijn (tenzij het ronduit het blad versplintert).