Reacties
- Ik kan ' niet helpen maar merk op dat je de zin " verdraagzaam " in je vraag hebt gebruikt en niet " houd rekening met I. " De situatie is hetzelfde. In het Engels volgen objectieve voornaamwoorden voorzetsels zoals " met " en " tussen ".
- @ghoppe Je ' hebt gelijk. Tussen haakjes, gelieve Engels in hoofdletters te schrijven.
- Wee ik! Mark Twain gebruikte de zin " tussen jou en mij " regelmatig, net als William Shakespeare in " De koopman van Venetië ". Mensen klagen erover sinds de 1760 ' s. Ik ' ben Engels als moedertaal, en ik zie er geen enkel probleem mee, net als miljoenen andere native speakers die het regelmatig gebruiken. Het enige risico is dat een pedant zal volhouden dat het ' verkeerd is.
- @DavidSchwartz Context, context, context. Je hebt een niet-moedertaalspreker die om een evaluatie vraagt van wat door de meeste als het juiste gebruik wordt beschouwd. Uw argumenten zijn correct, uw oordeel over waar u ze moet maken, is dat minder. Als dit een verhandeling was over correct grammaticaal gebruik en de mogelijke correcte permutaties ervan, ja, dan zou dit argument geldig zijn. Toch dient het hier weinig doel dan iemand in verwarring te brengen die op zoek is naar een gemakkelijke regel die niet zal zorgen dat een groot deel van de bevolking hun uitspraken scheef gaat bekijken.
- @RegDwight Nee. Dit is GEEN duplicaat van die andere thread, want ik heb die andere thread geruimd en het lijkt geen " correct " antwoord te hebben.
Antwoord
Gewoon tussen jou en mij , het antwoord hangt af van of je op school zit, of voor een baas schrijft of voor jezelf schrijft:
-
Als je op school zit , dan willen je docenten waarschijnlijk " tussen jou en mij ".
-
Als heb je een werkgever, dan hebben ze waarschijnlijk hun eigen stijlgids en redacteuren, en een voorkeursstijl. Hoogstwaarschijnlijk zullen ook zij " verkiezen tussen jou en mij ".
-
Als je voor jezelf schrijft, gebruik je de versie die volgens jou geschikt is voor het proza dat je schrijft.
Voor fatsoenlijke informatie die gemakkelijk te begrijpen is , bent u wellicht geïnteresseerd in een gebruikswoordenboek, zoals Merriam-Websters Dictionary of English Usage . Op die manier kun je de betrokken stijlproblemen en andere dingen zien. (De invoer is " Tussen jou en mij " in MWCDEU .)
Met betrekking tot grammatica: gebruik vergelijkbaar met " tussen jou en mij " maakt deel uit van het huidige standaard Engels, terwijl de evaluatie van het gebruik vergelijkbaar is naar " tussen jou en mij " is misschien niet zo duidelijk. Volgens de referentiegrammatica uit 2002 door Huddleston en Pullum et al. , The Cambridge Grammar of the English Language (CGEL), denken ze dat het gebruik vergelijkbaar is met " tussen jou en Ik " moet worden beschouwd als een variant van het huidige standaard Engels. CGEL , pagina 463,
[23] i
een. % Het cadeau moest [Helen en ik] vertegenwoordigen, dat was het probleem.
b. % Elke postgraduaat die zich zorgen maakt over werkomstandigheden of veiligheid in gedeelde kantoren is welkom om [Ann Brown of ik] met hen te benaderen.
c. % Het zou een kans voor [jij en ik] zijn om wat tijd samen door te brengen.
d. % Hij was van plan om bij zonsopgang te vertrekken, zonder dat [jij of ik] er iets van wisten.
.Constructie [23.i] met I als eindcoördinaat is echter zo gebruikelijk in spraak en wordt gebruikt door een zo breed scala aan sprekers dat het moet worden herkend als een variant van het standaard Engels,..
.
BEWERKT: sinds een recente opmerking de kwestie van hypercorrectie naar voren bracht, en aangezien een oude thread ook naar voren is gebracht (een die veel slechte informatie bevat), kan deze volgende informatie nuttig zijn.
Wat meer informatie van CGEL , pagina 463,
[23] ii
een. % Ze “hebben [hij en zijn broer] certificaten van verdienste toegekend.
b.% Er is een tendens voor [hij en I] botsen.
..
[24]
i. % Ze hebben [de Smiths en wij] uitgenodigd voor de lunch.
ii.% Liz komt volgende week terug, dus ik “heb Ed gevraagd om de sleutel aan [jou of zij] terug te geven.
Omdat deze gecoördineerde nominatieven worden geassocieerd met het vermijden van gestigmatiseerde beschuldigingen in het onderwerp coördinaties, worden ze vaak omschreven als hypercorrecties. Dit impliceert dat het “onjuiste”, niet vastgestelde formulieren in de standaardtaal zijn. Constructie [23.i] met I als laatste coördinaat is echter zo gebruikelijk in spraak en wordt gebruikt door een zo breed scala aan sprekers dat het moet worden herkend als een variant van het standaard Engels, en we zal de term hypercorrectie reserveren voor voorbeelden als [23.ii] en [24].
Er is meer informatie op pagina 463, die ik heb weggelaten uit de fragmenten, dat is gerelateerd aan deze kwestie van hypercorrectie. (Maar mijn vingers zijn nu moe.)
Opmerkingen
- Aangezien de vragensteller een niet-moedertaalspreker, is het waarschijnlijk veiliger om voorzichtig te zijn en altijd tussen jou en mij te gebruiken. Dat wordt in ieder geval door niemand als verkeerd beschouwd (dat ik ' ben je ooit tegengekomen, tenminste), terwijl tussen jou en mij waarschijnlijk enige afkeuring zal trekken van mensen die hun traditionalistische grammatica kennen.
- @FE Persoonlijk zou ik " beschouwen als tussen jou en mij " als een hypercorrectie die niet verhindert dat de bedoelde betekenis wordt overgebracht.
- @JanusBahsJacquet Als dit de ELL-site was, dan zouden dat soort overwegingen belangrijk zijn. Maar aangezien dit de EL & U-site is, is het vandaag ' s standaard Engels gebruik dat is belangrijk. Er is een enorm verschil in, eh, grammatica en gebruik tussen " klassikale grammatica " en vandaag ' s standaard Engelse grammatica. Ik ' hoopte dat de antwoorden op deze site gebaseerd zouden zijn op de huidige ' s standaard Engelse grammatica, niet op die valse " traditionele grammatica ".
- @Henry Behalve " tussen jou en mij " wordt consequent gebruikt sinds het midden van 1700 ' s – die ' s manier te ver terug om hypercorrectie te zijn.
- @David Schwartz: " Tussen jou en mij " is en kwam veel minder vaak voor dan " Tussen jou en mij ". Hypercorrectie is niet modern.
Antwoord
Tussen jou en mij is het juiste gebruik.
Dit is een klassieker voor leraren Engels. Omdat de zin voorkomt na het voorzetsel tussen , je moet het object-voornaamwoord me gebruiken in plaats van het subject-voornaamwoord I .
Ik heb zelfs een goede bron om mij te ondersteunen. Maar deze is een klassieker.
Er is ook veel beschrijvend bewijs dat” tussen jou en mij “veel vaker voorkomt: 
tussen jou en mij ' en ' tussen jou en mij '
Reacties
- Uw argument is rond. Het laat zien dat " tussen wij " verkeerd is en " tussen ons " is correct. Maar het ' helpt niet met " tussen jou en mij ", omdat we niet ' weet niet dat " jij en ik " een onderwerp is. Als " jij en ik " een object is, dan is " tussen jou en mij " is prima, net zoals " tussen ons " prima is.Als u ' " zegt tussen [x] en [y], moet " zich gedragen zoals " tussen [x] en tussen [y] ", ik ' d argument er is geen dergelijke regel. Als er zon regel zou bestaan, " De hond en kat ontbreken " zou correct zijn.
- @DavidSchwartz I ' m sorry, maar dit is een klassiek voorbeeld van correct gebruik. Er kunnen logische en grammaticale argumenten zijn die het tegendeel beweren, maar op dit punt geeft algemeen gebruik de voorkeur aan dit als de juiste constructie (hoe pedant het ook mag zijn …)
- @DavidM hoeft zich niet te verontschuldigen. Logica staat aan uw kant. In het Engels is de naamwoordgroep een object in een voorzetsel (dat ' het algemene patroon is) (" it ' s tussen ons " niet " Het ' s tussen we "). Wat betreft wat het zou moeten zijn voor een voegwoord, veronderstel dat er geen regel is, dan zou men vermoeden dat het eenvoudigste geval zou worden bewaard " tussen jou en mij ". Ik ga niet in op het feit dat veel mensen " zeggen tussen jou en mij " of " Jij en ik zijn vrienden ". Beide zijn varianten waarvoor meer gecompliceerde regels (d.w.z. uitzonderingen) nodig zijn om rekening mee te houden.