Waar komt het idee vandaan dat weerwolven en vampieren op gespannen voet staan?

Als je Wikipedia kunt geloven, geloven sommige oude tradities dat weerwolven vampieren zouden worden nadat ze gedood.

Vóór het einde van de 19e eeuw geloofden de Grieken dat de lijken van weerwolven, als ze niet werden vernietigd, tot leven zouden terugkeren als vampiers in de vorm van wolven of hyenas die op slagvelden rondzwierven en het bloed van stervende soldaten dronken.

In moderne fictie staan vampieren en weerwolven op gespannen voet met elkaar ( Underworld , Van Helsing , Twilight ).

Waar komt het vandaan dat zouden deze twee nachtelijke jagers bittere vijanden zijn?

Reacties

  • Misschien heeft het iets te doen met het feit dat vampiers zwak zijn tegen de zon, terwijl Lychans zwak zijn tegen maanlicht (wat ‘ niet logisch is omdat moonl ight is gewoon weerkaatst zonlicht, lol)
  • Dit was een groot deel van White Wolf ‘ s ‘ Wereld van Darkness ‘ RPGs – die dateren van vóór de bronnen die je ‘ hebt vermeld. Ik ‘ weet niet zeker of het ‘ de originele bron is.
  • @OghmaOsiris – Ik kan ‘ denk niet aan een verhaal waarin Weerwolven ” verzwakt ” bij maanlicht zijn – afhankelijk van de verhaal, veroorzaakt het meestal hun transformatie of maakt het hen sterker.
  • Er was een Ghostbusters-aflevering (tekenfilm) die dit behandelde, dus het dateert van vóór de meeste films die in je opkomen als je zegt: ” vampiers versus weerwolven “.
  • @Nate Het maanlicht zorgt ervoor dat ze niet langer de controle hebben over wie ze zijn of wat ze doen (volgens de meeste weerwolflegendes) zodat het maanlicht een zwak punt in mijn hoofd zou zijn.

Antwoord

http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/FurAgainstFang

http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/NewerThanTheyThink

De meeste “real-life” legendes en De folklore noemt weinig of niets over enige vijandigheid tussen deze twee bovennatuurlijke wezens. De mythen waaraan het meest wordt gedacht als je die termen hoort, uit Oost-Europa, stellen eigenlijk meestal dat ofwel weerwolven vampiers worden als ze worden gedood en niet op de juiste manier worden verwijderd, of dat de twee wezens hetzelfde zijn.

Waarschijnlijk is de eerste filmbron voor een conflict tussen een weerwolf en een vampier Dracula vs. The Wolfman . Dat was simpelweg omdat je deze twee geweldige bovennatuurlijke wezens had en wilde zien wie er zou winnen; pure pulpfictie. Pas later werd het hele Fur vs Fang-ding uitgewerkt door romanschrijvers en scenarioschrijvers om meer een historische bron voor de vete te bieden. De enige overeenkomst tussen de meeste populaire achtergrondverhalen is duidelijk dat ze niet zoals elkaar:

  • Underworld heeft de twee rassen die een gemeenschappelijke voorouder delen, waarbij de wolfsvoorouder een oncontroleerbaar monster is dat het grootste deel van het vampierras speciaal is gemaakt om tegen te gaan. De wolven werden vervolgens tot slaaf gemaakt door de vampiers, die uiteindelijk een haat onder weerwolven koesterden die tot de oorlog leidde. Beiden houden de soort in stand door mensen te “infecteren” met een virus, en blijkbaar is er een behoorlijk sterke mens nodig om de beproeving te overleven en de effecten van het virus te “verdraaien” om onsterfelijkheid te verkrijgen.

  • Harry Potter vermeldt dat er vampiers en weerwolven bestaan, maar gaat niet diep in op hun achtergrondverhalen en noemt geen raciale vijandigheid; de enige vampier die ik me herinner van HP is vrijwel komische opluchting op een van de feesten van Slakhoorn. De weerwolven komen meer aan bod, zoals Lupos, een prominent achtergrondverhaal en ondersteunend personage, er één is, en de aandoening wordt beschouwd als een ziekte die ongeneeslijk is maar beheersbaar.

  • In Twilight zijn de Quileute “weerwolven” eigenlijk meer “vormveranderaars” die genetisch tot hun bekwaamheid kwamen, volledig onafhankelijk van hun ontmoeting met vampiers. De haat is meestal op het deel van de weerwolven in de richting van de vampiers vanwege hun eerste ontmoeting met een vampier; de vampiers kunnen het meestal niet schelen totdat de roedel hen op de hielen zit. Echte Children of the Moon bestaan ook, maar ze zijn niet veel meer dan een wegwerpvermelding in de laatste hoofdstukken van Breaking Dawn, om de Quileutes te onderscheiden van de oude vijand van de vampieren.

  • True Blood maakt weerwolven verwanten van shifters, samen met waren-panters , waren-tijgers enz. allemaal onder de algemene noemer twee- natuurlijke wezens.Een waren-iets zijn is meestal genetisch bepaald, en de boeken en HBO-series zijn het blijkbaar oneens over de vraag of het mogelijk is om er een te worden (of iets dergelijks) door gebeten te worden; het boek zegt dat het mogelijk is, maar één hap heeft gewonnen “doe het niet, terwijl de HBO-serie het niet deed werken in dezelfde situatie. Een shifter zijn is puur genetisch; je kunt” er niet een worden door gebeten te worden, en blijkbaar is het een dominante eigenschap (de twee kinderen van Maudette Pickens met haar niet-shifter-echtgenoot, waaronder Sam Merlotte, beide shifters). Er is een laaggelegen antagonisme tussen vampiers en alle twee-naturen, maar het zijn geen gezworen vijanden.

  • Vampire Diaries is blijkbaar NOG niet te diep in weerwolven doorgedrongen ( behalve dat ze bestaan en vampiers bang voor ze zijn omdat ze eigenlijk een match voor hen zijn, een beetje zoals in Twilight), en ik volg de show niet, dus ik kan er niet te veel voor spreken.

Al deze recentere fictie over vampiers en weerwolven is meestal in de trant van “zou het niet cool zijn als …”, en “ja, maar je hebt te maken met … “. Dat is ALLEMAAL vrij recent; in het begin van de twintigste eeuw was zelfs het gerucht dat iemand een van deze dingen was, aanleiding voor een lynchmeute. Pas later, met de opkomst van massamedia en commercialisering, kwamen we bij de stand van zaken waar we ons nu in bevinden.

Opmerkingen

  • Correctie: in de Twilight-saga waren echte weerwolven (kinderen van de maan) gescheiden en verschillend van de stam ” vormveranderaars “. Dit werd verduidelijkt tijdens de laatste confrontatie met de Vulturi aan het einde van Breaking Dawn. Uw opmerkingen over de tribale vormveranderaars zijn correct. De echte weerwolven waren bijna uitgestorven nadat ze waren opgejaagd door een van de Vulturi die bijna was gedood door een weerwolf, hoewel de exacte omstandigheden van die ontmoeting niet werden verstrekt.
  • Nog een correctie: in de Sookie Stackhouse-romans, warendieren waren verschillend van vormveranderaars. Weerdieren konden veranderen in slechts één vorm, terwijl vormveranderaars konden veranderen in een aantal verschillende vormen (de barman, Sookie ‘ s baas was een vormveranderaar). Ook werd gebeten door een waren niet veranderd in een ware waren, maar alleen in een pseudo-waren. Sookie ‘ s broer kon geen volledige verandering in de dierlijke vorm aanbrengen, maar alleen in een half mens / half dier vorm.
  • Ik kon het niet vinden elke film met de naam Dracula vs. The Wolfman .
  • Over oudere volkslegendes kan het de moeite waard zijn om mythology.stackexchange te lezen. com / q / 346/197 ” Wat is de relatie tussen weerwolven en vampiers in de folklore van de Balkan? ” op Mythology SE
  • Het beste wat ik kon vinden was The Wolfman vs. Dracula – Unproduced Script

Antwoord

Er zijn verschillende gevallen in de overlevering waarin weerwolven worden gebruikt als beschermers tegen vampiers – in de zigeunerverhalen worden ze gebruikt om de karavanen te beschermen. Ook in de Ierse overlevering is er een verhaal van een priester die getroffen is door lycanthropie die reizigers op weg naar een klooster beschermt tegen vampiers.

Als je goed genoeg kijkt, is er ook een voorganger van de twee soorten. Ik kan de naam nooit onthouden. Het is Wyrshn … iets als ik het me goed herinner. Ik ben het maar één keer tegengekomen in een echt boek, nooit op internet.

Reacties

Antwoord

Ghostbusters-cartoon, “No One Comes to Lupusville “5 oktober 1987 De helden vinden een stad op een afgelegen plek. Het bleek dat het volledig werd bevolkt door weerwolven, die van de afgelegen locatie hielden. Vampiers besluiten dat ze de stad om dezelfde reden willen en sluiten alle dorpsbewoners op in een kelder zonder te beseffen dat ze weerwolven zijn.

De Ghostbusters bevrijden de dorpelingen, die vervolgens in weerwolven veranderen als ze naar buiten gaan (het ” een nacht met volle maan) en vecht met de vampieren. Vampier bijt een weerwolf, en de weerwolf wordt een vampier. Weerwolf bijt een vampier, hij verandert in een weerwolf. De helden rennen weg voordat alle monsters hetzelfde type worden!

In deze aflevering waren ze als vijanden omdat ze allebei op zoek waren naar hetzelfde middel, een afgelegen dorp om in te leven. Ik kan me voorstellen dat concurrentie om prooien (mensen) hen er ook toe zou brengen met elkaar te vechten.

Reacties

  • Wordt opgemerkt dat mensen de favoriete prooi van weerwolven zijn? Ik dacht altijd dat het toeval was, net zoals je ‘ t zien andere roofdieren meestal bij voorkeur op mensen jagen.

Answer

Het eerste prominente voorbeeld van een aanhoudend conflict tussen vampiers en weerwolven is in Vampire: The Masquerade , een tafelmodel RPG uitgebracht in 1991, die zich afspeelt in de Old World of Darkness universe. 1 Dit spel had een sterke invloed op latere afbeeldingen van vampiers en weerwolven in fictie, 2 inclusief Underworld .

Eerdere voorbeelden van vampier- en weerwolfconflicten in fictie zijn erg schaars, en blijkbaar niet zo invloedrijk op latere media. Het beste eerdere voorbeeld werd gegeven door Nick in zijn antwoord op deze vraag: de Ghostbusters-cartoon , “ Niemand komt naar Lupusville ,” uitgezonden in 1987 en toont een vampiersamenleving in conflict met een weerwolfengemeenschap.

Ik kon niet vind eerdere voorbeelden van een voortdurende oorlog tussen vampiers en weerwolven, maar er zijn een paar een-op-een vampier- versus weerwolfgevechten:

Ik kon geen andere voorbeelden vinden van vampier- en weerwolfconflicten van vóór 1991 in TV Tropes pagina op Fur Against Fang .


1 Voor het eerst genoemd door Nate in een opmerking over deze vraag.

2 Mark Rein , Hagens fundamentele invloed op 21st Century Vampiric Media :

Een motief dat vaak wordt herhaald in later afgeleide media is het … conflict tussen vampiers en weerwolven.

Antwoord

Het zijn twee erg populaire soorten monsters. Ze lijken enigszins op elkaar (erg menselijk), maar in sommige opzichten tegenovergesteld (dierlijke woede versus afgestorven wezens). Ik denk dat het gewoon een goed verhaal oplevert en veel mensen kwamen zelfstandig met het concept.

Ik bedoel, zou je geïnteresseerd zijn in een verhaal dat leek op “Stranden” met een vampier en een weerwolf?

Reacties

  • ” Stranden ” met een vampier en een weerwolf? JA!

Geef een reactie

Het e-mailadres wordt niet gepubliceerd. Vereiste velden zijn gemarkeerd met *