Waarom worden Griekse letters verkeerd uitgesproken in wetenschappelijk Engels?

De uitspraak van Griekse letters door wetenschappers verschillen niet erg van de uitspraak van de Griekse letters in de respectievelijke landen: Amerikaanse wetenschappers spreken ze vrijwel op dezelfde manier uit als de algemene Amerikaanse bevolking, enzovoort.

Dus uw vraag gaat eigenlijk over waarom de Engelse uitspraak van Griekse letters , en het antwoord is dat het is gebaseerd op (maar niet altijd eigenlijk heel dichtbij naar) de reconstructie van de Klassiek Grieks uitspraak door Erasmus in 1528 en door John Cheke en Thomas Smith rond 1540, die op scholen werden overgenomen. Deze uitspraak onderging enige verandering samen met de rest van het Engels tijdens de Grote klinkerverschuiving , en een heropbouw in het midden van de 19e eeuw brachten het weer in overeenstemming (onvolledig) met het Oudgrieks. De Wikipedia-pag e op Uitspraak van het Oudgrieks in het onderwijs heeft meer details.

Voor de volledigheid, hier “een (zeer onvolledige) tabel met de uitspraak in Amerikaans Engels, Brits Engels, Oudgrieks en Nieuwgrieks. Ik heb het alfabet herschikt om rijmende letters samen te voegen, maar alle letters staan er.

[Disclaimer: veel van de vermeldingen kunnen vreselijk verkeerd zijn. De Amerikaanse en Britse IPA-vermeldingen zijn gebaseerd op de artikel Engelse uitspraak van Griekse letters , de “pseudo-fonetische spellingen” zijn van hier en hier . De klassieke en moderngriekse uitspraakkolommen die ik heb gemaakt, gedeeltelijk uit Zweedse Wikipedia , gedeeltelijk door het samenvoegen van elke letter “s uitspraak in deze tabel , gedeeltelijk door hier voor modern Grieks, en gedeeltelijk in mijn eentje – en ik ken IPA eigenlijk niet.]

[Bewerken: deze tabel is nu aangepast om de IPA te corrigeren en klassieke Griekse uitspraken van de Engelse Wikipedia .]

 Name American English British English Classical Modern Greek Greek Greek name ------------------------------------------------------------------------------------------ Alpha /ˈælfə/ AL fuh /ˈælfə/ AL fuh [aːlpʰa] [aːlfa] ἄλφα Beta /ˈbeɪtə/ (BAY tuh) /ˈbiːtə/ (BEE tuh) [bɛːta] [vita] βῆτα Zeta /ˈzeɪtə/ (ZAY tuh) /ˈziːtə/ (ZEE tuh) [zɛːta] [zita] ζῆτα Eta /ˈeɪtə/ (AY tuh) /ˈiːtə/ (EE tuh) [ɛːta] [ita] ἦτα Theta /ˈθeɪtə/ (THAY tuh) /ˈθiːtə/ (THEE tuh) [tʰɛːta] [θita] θῆτα Pi /ˈpaɪ/ (PIE) /ˈpaɪ/ (PIE) [peɪ],[piː] [pi] πεῖ Phi /ˈfaɪ/, /ˈfiː/ /ˈfaɪ/, /ˈfiː/ [feɪ],[fiː] [fi] φεῖ (FIE, FEE) (FIE, FEE) Chi /ˈkaɪ/ (KIGH, KEE) /ˈkaɪ/ (KIGH, KEE) [kʰeɪ], [çi] χεῖ [kʰiː] Psi /ˈsaɪ/,/ˈpsaɪ/,/ˈsiː/ /ˈsaɪ/,/ˈpsaɪ/,/ˈsiː/ [pseɪ], [psi] ψεῖ (SIGH, PSIGH, PSEE) (SIGH, PSIGH, PSEE) [psiː] Xi /ˈzaɪ/, /ˈksaɪ/ /ˈzaɪ/, /ˈksaɪ/ (ZIGH, [kseɪ], [ksi] χεῖ (ZIGH, KS EYE, KSEE) KS EYE, KSEE) [ksiː] Gamma /ˈɡæmə/ (GAM uh) /ˈɡæmə/ (GAM uh) [gamma] [ɣamma] γάμμα Delta /ˈdɛltə/ (DELL tuh) /ˈdɛltə/ (DELL tuh) [delta] [ðelta] δέλτα Epsilon /ˈɛpsɨlɒn/ /ˈɛpsɨlɒn/ (EP sil on), [e psilon] [e psilon] ἒ ψιλόν (EP suh lon) /ɛpˈsaɪlən/ (ep SIGH lun) Upsilon /ˈʌpsɨlɒn/ /ˈʊpsɨlɒn/,/juːpˈsaɪlən/ [y psilon] [i psilon] ὖ ψιλόν (UP suh lon) (OOP sil on, YOOP sil on) Omicron /ˈɒmɨkrɒn/ /ˈɒmɨkrɒn/, /ˈoʊmɨkrɒn/ [omikron] ὂ μικρόν (AH mih cron, /ˈoʊmaɪkrɒn/ (OM ih cron OH mih cron) OH my cron) Omega /oʊˈmeɪɡə/ /oʊˈmeɪɡə/, /ˈoʊmɨɡə/ [o"meɣa] ὦ μέγα (oh MAY guh) (oh MAY guh, OH mee guh, OH meg uh) Iota /aɪˈoʊtə/ /aɪˈoʊtə/ (eye OH tuh) ["jota] ἰῶτα (eye OH tuh) Mu /ˈmjuː/, /ˈmuː/ /ˈmjuː/ (MYOO) [mŷː] [mi] μῦ (MYOO, MOO) Nu /ˈnuː/ (NOO) /ˈnjuː/, /ˈnuː/ [nŷː] [ni] νῦ (NYOO, NOO) Kappa /ˈkæpə/ (CAP uh) /ˈkæpə/ (CAP uh) ["kapa] κάππα Lambda /ˈlæmdə/ (LAM duh) /ˈlæmdə/ (LAM duh) [laːbdaː] ["lamða] λάμβδα Rho /ˈroʊ/ (ROE) /ˈroʊ/, /ˈr̥oʊ/ [ro] ῥῶ (ROE, HROE) Sigma /ˈsɪɡmə/ (SIG muh) /ˈsɪɡmə/ (SIG muh) ["siɣma] σῖγμα Tau /ˈtaʊ/, /ˈtɔː/ /ˈtaʊ/, /ˈtɔː/ [ˈtaʊ] [taf] ταῦ (TOW rhyming with COW, (TOW, rhyming with COW, TAW rhyming with LAW) TAW, rhyming with LAW) 

Opmerkingen:

• The table, especi bondgenoot de allerbelangrijkste klassieke Griekse uitspraakkolom, is onvolledig; Ik had geen geduld meer.
• Voor de rijmende letters Beta-Zeta-Eta-Theta komt de Amerikaanse uitspraak ( -ayta ) dichter bij Klassiek Grieks en de Britse uitspraak ( -eeta ) dichter bij Nieuwgrieks.
• Voor de rijmende letters Phi-Chi-Psi-Xi (maar om de een of andere reden niet Pi!) lijkt er een variant ( -ee ) uitspraak te zijn die dicht bij modern Grieks lijkt bestaat alleen (?) in wetenschap en wiskunde.

Ik heb deze gemeenschapswiki gemaakt zodat iemand de fouten kan herstellen of de tabel kan voltooien (inclusief mogelijk mezelf als ik het geduld herwinnen om dit ooit af te maken!)

Opmerkingen

• +1 voor de moeite. Als je de kans krijgt, kun je de lijst afmaken, voor voltooiing, die in de toekomst als referentie kan worden gebruikt (als hij in Google-resultaten).
• +1 voor een mooie tabel. Is er een specifieke reden om de letters niet in alfabetische volgorde te plaatsen (alfa-beta-gamma-delta enz.)?
• @psmears: ik wilde de rijmende letters samenvoegen (vooral Beta-Eta-Zeta-Theta samen en Pi-Phi-Chi-Psi-Xi samen), om de algemene veranderingen te benadrukken die hun uitspraken hebben ondergaan … maar ik ben er nooit aan toe gekomen om er uitgebreid op te schrijven.: p
• Verplaatsingsactiviteiten voor de overwinning; o)
• Hier ‘ is een puzzeldicht met de Britse uitspraak van η. Merk op dat de laatste regel schuin moet worden afgedrukt. Ik ‘ Ik zal Rα hond geven, oh φ // alles wat hij leuk vond was kers π // de kat zal η vissen en μ // ο-ologie

Enkele factoren zijn onder meer:

• De uitspraak in het Oudgrieks was, wordt aangenomen, significant verschillend van de moderne taal. Hoe weten we? Nou, dat een fascinerend onderwerp, maar er zijn verschillende aanwijzingen, waaronder de manier waarop dierengeluiden werden weergegeven (wat suggereert dat de oude bèta dichter bij b dan v lag, omdat het geblaat van schapen meer lijkt op baa, baa “dan” vee, vee “!). Wikipedias artikel over Oudgrieks fonologie bevat meer details.
• De uitspraken zijn via andere talen (Frans / Latijn) in het Engels gekomen, die hun eigen invloed hebben uitgeoefend.
• De van hen ontvangen uitspraken gingen door de Grote Vowel Shift , wat waarschijnlijk de “plas” verklaart – versus- “pie” voor “pi” -aspect.

Merk ook op dat de uitspraak in het Engels zelf niet consistent is: in mijn ervaring zeggen de meeste Britse sprekers “beet-a” voor bèta, terwijl veel Amerikaanse sprekers spreken dezelfde letter uit als “bate-a”.

Opmerkingen

• +1, uitstekende samenvatting. Een extra factor (of variant van je tweede): binnen de Engelstalige traditie zelf is de uitspraak geleidelijk in de loop van de jaren veranderd. Behalve β hebben θ, η, ψ, φ, ξ in mijn ervaring ook de neiging om te variëren tussen UK & VS: gewoonlijk theet-uh, eet-uh, sye / psye, fye, ksye / zye in BrE, vs. thay -tuh ’,‘ ay-tuh ’,‘ see ’,‘ fee ’,‘ zee ’in AmE.
• @PLL: Yep. Grote verwarring ontstaat bij de ‘ geest van de leerling wanneer hij voor het eerst iemand tegenkomt van de ” verkeerde ” kant van het water, maar na een tijdje hoor je het verschil niet meer.
• Ik denk dat ik het stukje beter op hoe Grieks te lezen kan plaatsen uit mijn etymologieles.

De wetenschappelijke uitspraak is gebaseerd op de Klassieke Griekse uitspraak, niet de Moderne Griekse uitspraak. In klassiek Grieks:

• η is [e] (“ay”), niet [i] (“ee”)
• υ is [y] (“yoo” , ongeveer) of [u] (“oo”), niet [i] (“ee”)
• αυ is [au] (de klinker in “out”), niet [av] of [af ]
• β is [b], niet [v]
• δ is [d], niet [ð] (de “th” in “dit”)

De enige gevallen waarin de Engelse wetenschappelijke vertolking “fout” is, is voor ι, dat zelfs in de klassieke tijd [jota] was, χ dat gewoonlijk wordt uitgesproken als [k], aangezien de velaire fricatief [x] niet “t bestaat in het Engels, en ψ en ξ die aan het begin van woorden zijn vereenvoudigd tot [s], aangezien het Engels” niet toestaat dat [s] het tweede element is in clusters met beginwoorden. Dit zijn aanpassingen aan de Engelse fonologie.

Opmerkingen

• Maar hoe kennen we de klassieke uitspraak? Ik heb gehoord over de argumenten waarbij βαρβαρος wordt uitgesproken als ” bar-bar-os ” in plaats van het moderne ” var-var-os “, maar dit is niet genoeg om te weten hoe alle letters werden uitgesproken.
• @ ja72, er zijn een veel manieren waarop we de klassieke uitspraak kunnen reconstrueren. Wanneer Griekse woorden in het Latijn werden geleend, bijvoorbeeld / β / werd weergegeven als / b /, niet / v / – en vice versa, werden Latijnse en Hebreeuwse woorden met / b / in het Grieks geleend als / β / en niet / μβ /. (Bovendien verscheen het gebruik van de digraph / μβ / om [b] te spellen pas in de middeleeuwen, wat op zichzelf al een aanwijzing is dat de uitspraak van / β / in de loop van de tijd is veranderd.) We kunnen ook taalreconstructie uitvoeren om een betere gok naar de oude uitspraak, plus gebruik (in beperkte mate) de geluidsbeschrijvingen van oude schrijvers.
• @ ja72: Helemaal niet!De uitspraak van Klassiek Grieks is bekend sinds Erasmus (1528), aangenomen op scholen sinds 1540, en, na enige verandering, eindelijk teruggekeerd naar de juiste uitspraak tegen het midden van de 19e eeuw. Iedereen die Grieks leerde, leerde de juiste uitspraak (behalve die in de Grieks-sprekende wereld natuurlijk). Dus alle wetenschappers van de late 19e / vroege 20e eeuw gebruikten de uitspraak die ze ‘ hadden geleerd, aangezien klassiek Grieks en Latijn deel uitmaakten van iedereen ‘ s onderwijs in die dagen. Zie voor meer informatie en.wikipedia.org/wiki/…
• @ShreevatsaR: Je hebt eigenlijk gelijk: Erasmus heeft een grote stap gezet in de richting van de reconstructie van de 5e-eeuwse uitspraak en daar weten we nu veel van. Maar ik heb geleerd dat er nog veel onduidelijkheden zijn, in ieder geval meer dan in het Latijn. De uitspraak van bijvoorbeeld klemtoon en tonaal accent wordt betwist, vooral in poëzie. Zoals je ziet zijn er ook een groot aantal waarschijnlijke s en onduidelijke s in het artikel over Ancient Greek Phonology. Zelfs de klassieke uitspraak van de lambda is niet precies bekend (wat voor soort l-klank?).
• @JSBangs: Je ‘ hebt gelijk dat het punt is dat ons Grieks is indirect gebaseerd op het Oudgrieks, niet op het Nieuwgrieks. Een kleinigheid: de uitspraak van sommige van de letters die u noemt, is, voor zover we weten, niet die van het klassieke tijdperk, d.w.z. het 5e-eeuwse Athene. χ = opgezogen k, zoals / kh /, niet de fricatief / x /; υ = / y /, wat lijkt op Frans u en Duits ü, niet Engels oo of yoo; η = zoals Frans ê (of Amerikaans a in ” ass “). Merk op dat deze uitspraak al aan het veranderen was tegen het einde van de 4e eeuw, wat leidde tot Hellenistische koine.

De Griekse taal kwam via het Latijn naar het Engels en andere talen, en in die tijd hadden Griekse letters een andere uitspraak dan nu, plus de veranderingen die ze doormaakten bij het overgaan van de ene taal naar de andere.
Iets soortgelijks gebeurt met Pekin / Peking , of waarom we Perzen noemen aan mensen die zichzelf Farsi

Ik “ben niet zo bekend met de geschiedenis van de Griekse uitspraak, het is zeer waarschijnlijk dat de moderne uitspraken van deze letters in het Grieks afwijken van de eerdere uitspraak – voordat ze werden gebruikt in het Engels.

Ik vermoed dat de uitspraak ook door het Latijn werd beïnvloed. Griekse woorden die worden gebruikt in Engels gaan normaal gesproken door het Latijn . Waarschijnlijk heeft het Latijn de uitspraak van β beïnvloed, zeker.