Wat betekent het om “ geboren te zijn uit water ”?

In Johannes 3: 5 zegt Jezus tegen Nicodemus dat men, om het koninkrijk binnen te gaan, “geboren moet zijn uit water en Geest”. Hoe wordt deze zin begrepen? Is het een enkel construct (d.w.z. een geboorte van zowel water als geest)? Of staan er twee geboorten in het verschiet (een van water en een van Spirit)? En wat betekent het om uit water geboren te worden?

Opmerkingen

  • Vergeef me alsjeblieft dat ik zo laat ben in de strijd, maar ik heb jarenlang gedacht dat aangezien Nicodemus de kwestie van natuurlijke, fysieke geboorte aan de orde stelde, corrigeerde Jezus hem door in feite te zeggen ” Nee, Nicodemus, je moet zowel natuurlijk als geestelijk geboren zijn. ” Het barsten van het vruchtzakje van een moeder vlak voor de bevalling is de geboorte van ” water. ” We zeggen vaak over deze gebeurtenis: ” Haar water brak! ” Opmerking in vers 6 bevestigt Jezus deze interpretatie wanneer Hij zegt: ” Dat wat uit het vlees is geboren, is vlees, ” waardoor water met vlees wordt verbonden. De geboorte uit het vlees is van beneden; het spirituele, van bovenaf.
  • Gerelateerd , gerelateerd en gerelateerd

Antwoord

“Geboren uit water “staat hier niet alleen, maar is eerder onlosmakelijk verbonden met” en geest “. Net zoals “regenende katten en honden” verwijst naar één regen, of “dit item is ons brood en boter” verwijst naar een steunpilaar, verwijst “water en de geest” naar één geboorte.

Met andere woorden , we moeten niet aannemen dat dit “eerst moet je geboren worden uit water en dan uit geest”; eerder, “tenzij iemand geboren wordt uit water en geest” in v5 is parallel aan “tenzij iemand wedergeboren wordt” in v3.

Om te zien dat het parallellisme, laten we de twee verzen samen analyseren (I “ve benadrukte de verschillen):

    • v3: Jezus antwoordde hem
    • v5: Jezus antwoordde hem

    2 .

    • v3: “Echt, echt, ik zeg je
    • v5:” Echt, echt, ik zeg je

    3.

    • v3: tenzij iemand wordt geboren opnieuw
    • v5: tenzij iemand is geboren van water en de Geest

    4.

    • v3: hij kan niet het koninkrijk van God zien. “
    • v5: hij kan niet het koninkrijk van God invoeren.

Hoewel de uitdrukking “geboren uit water en geest” niet in het Oude Testament voorkomt, zien we dat water en geest beide aan een persoon gebonden zijn. al en verbondsvernieuwing, met name in Ezechiël 36: 25-27:

Ik zal schoon water sprenkelen op jou, en je zult rein zijn van de val van je onreinheden, en van al je afgoden zal ik je reinigen. 26 En ik zal je een nieuw hart geven, en een nieuwe geest zal ik in je stoppen. En ik zal het hart van steen van je vlees verwijderen en je een hart van vlees geven. 27 En Ik zal mijn Geest in u leggen, en u in mijn statuten laten wandelen en mijn regels zorgvuldig naleven. (ESV)

Hier wordt water gebruikt om expliciet reiniging van onreinheid te symboliseren, en geest voor de transformatie van het hart naar volledige gehoorzaamheid. Alles wat Jezus hier heeft gedaan is het concept van geboorte toevoegen om verder uit te leggen wat hij had gezegd in v3.

Opmerkingen

  • De veronderstelling dat ” water ” is ” vlees ” en ” spirit ” is ” spirit ” mist ondersteuning. Om er niet te ver op in te gaan (hoewel het een geweldige follow-up zou zijn), maar ik zou willen zeggen dat wat Jezus bedoelt is dat degene die de natuurlijke menselijke familie is, alleen meer van hetzelfde heeft voortgebracht, in tegenstelling tot de Geest verwekt spirituele mensen. Met andere woorden, men gaat niet van vlees naar geest, maar heeft in plaats daarvan een nieuwe geboorte nodig. Nicodemus, als ” leraar van Israël ” had dit moeten weten (v10) van zijn studie van de oudtestamentische verzen zoals hierboven geciteerd
  • Als er in SP twee dingen zijn, is het ene aards en het andere hemels. Dit ondersteunt uw idee dat zij één doop zijn die in het vlees met water en in de geest met de Geest is. Het bevel legt de nadruk op alleen de ontoereikendheid van water.
  • Of misschien verwijst het naar de doop …
  • Het is goed om verzen 3 en 5 te vergelijken, maar door de context van vers 6 te negeren, mis je de cruciale aanwijzing voor de betekenis.

Antwoord

Eigenlijk, na dit meer te hebben onderzocht, zijn er meerdere mogelijke vertalingen hiervan

1. Christelijke doop

C. H. Dodd weerspiegelt deze interpretatie wanneer hij beweert dat

“de geïnstrueerde christelijke lezer onmiddellijk een verwijzing naar de doop zou herkennen, als het sacrament waardoor de Geest gegeven aan gelovigen, en waardoor ze werden ingewijd in die nieuwe levensorde die wordt beschreven als het Koninkrijk van God, dat historisch belichaamd was in de Kerk. ”
Dodd, Interpretation, p. 311.

In wezen is het idee ” geboren uit water ” zou onmiddellijk herkenbaar zijn geweest als doop. En aangezien Jezus aan het dopen was , zou het als deze doop kunnen worden opgevat.

2. Johannes doop

Het argument hier is dat wanneer Nicodemus ” uit water ” hoorde, hij onmiddellijk denk aan de doop van Johannes, aangezien hij overal in Israël opschudding had veroorzaakt. Ondersteuning hiervan komt van hier:

Johannes 1:23 (NIV)
Ik herkende Hem niet, maar Hij die mij zond om in water te dopen, zei tegen mij: “Hij op wie je de Geest ziet neerdalen en op Hem blijft, dit is Degene die doopt in de Heilige Geest”

Het argument is dat Johannes doopte met water maar Jezus doopte met de Heilige Geest.

3. Natuurlijke (vlees) geboorte

Dit populaire en goed doordachte argument wordt ondersteund door het citaat van Nicodemus zelf evenals later parallellisme van Jezus.

Johannes 3: 4 (NIV)
Hoe kan iemand geboren worden als hij oud is? ” Vroeg Nicodemus. “Ze kunnen beslist geen tweede keer in de baarmoeder van hun moeder komen om geboren te worden!”

De parallellen kunnen worden getrokken rechtstreeks van Jezus twee opeenvolgende zinnen:

John 3: 5-6 (NIV)
5 Jezus antwoordde: “Voorwaar, ik zeg je, niemand kan het koninkrijk van God binnengaan tenzij hij geboren is uit water en de Geest. 6 Vlees baart vlees, maar de Geest baart geest.

Het is duidelijk dat ” geboren zijn van water en de geest ” heeft rechtstreeks betrekking op bineg geboren uit ” vlees ” en ” spirit ” in vers 6.

Ten slotte krijgt het bijbelse ondersteuning doordat de term ” water ” is gebruikt met verwijzing naar vrouwelijke orgels in Song of Songs 4: 12-15 .

4. Woord van God

Deze theorie stelt dat er twee elementen vereist zijn om een persoon ” wedergeboren ” te laten zijn : het Woord van God en de Heilige Geest.

Ondersteuning voor deze theorie wordt gevonden in de volgende twee verzen:

James 1:18 (NIV)
Hij koos ervoor om ons te baren door het woord van de waarheid, zodat we een soort eersteling zouden kunnen zijn van alles wat hij heeft geschapen.

1 Peter 1:23 (NIV)
Want je bent wedergeboren, niet uit bederfelijk zaad, maar uit onvergankelijk , door het levende en blijvende woord van God.

5. Dubbele metafoor

Voorstanders van deze theorie stellen dat ” geboren uit het water en de geest ” eigenlijk zijn twee manieren om hetzelfde te zeggen. Het argument is dat Jezus zei dat je ” wedergeboren ” moet zijn in vorige verzen en vervolgens ” geboren uit water en de geest ” in latere verzen. Deze twee parallellen, zo luidt het argument, laten zien dat ” geboren zijn uit water ” gewoon een andere manier is om te zeggen ” wedergeboren “.

6. Zuivering

Dit idee stelt dat water en geest zuivering zijn die moet plaatsvinden om wedergeboren te worden. Dit kan geïllustreerd worden door het gebruik van water bij zuiveringsrituelen.Bovendien is ondersteuning hiervoor te vinden in Ezekiel:

Ezechiël 36: 25-27 (NIV )
25 Ik zal schoon water over je sprenkelen, en je zult rein zijn; Ik zal je reinigen van al je onzuiverheden en van al je afgoden. 26 Ik zal u een nieuw hart geven en een nieuwe geest in u geven; Ik zal je hart van steen van je verwijderen en je een hart van vlees geven. 27 En ik zal mijn Geest in je leggen en je ertoe bewegen mijn decreten op te volgen en zorgvuldig mijn wetten na te leven.

Dit vers toont het verband tussen water en de geest in zuivering en de wedergeboorte.

Samenvatting

Er zijn zes traditionele opvattingen over hoe je dit kunt zien. Twee opvattingen springen eruit als de meest waarschijnlijke: de natuurlijke geboorte (# 3) en de zuivering (# 6). Deze twee opvattingen hebben de sterkste steun voor hen, zowel bijbels als traditioneel. De andere opvattingen hebben elk grote problemen met hun opvattingen. (Ik voeg ze alleen voor de volledigheid toe.)

source

Opmerkingen

  • Ik denk dat dit het beste antwoord op deze vraag is.
  • @Richard, ik zou het graag met je oneens zijn over het punt dat born or water betekent natural birth. Dit is waarom het niet kan zijn: (1). Toen Nicodemus How can someone be born when they are old?” Nicodemus asked. “Surely they cannot enter a second time into their mother’s womb to be born! zei, reageerde hij niet op born of water maar op born again. Jezus had de term born of water nog niet gebruikt toen Nicodemus deze woorden uitsprak. (2). Ik denk niet dat ‘ niet ‘ s parallellisme bevat in de verzen 5 & 6. Nicodemus is al naturally born; waarom zou Jezus hem vertellen ** .. je moet van nature geboren zijn .. **?
  • [KJV] ” .. Behalve dat een man geboren wordt uit water en van de Geest, kan hij het koninkrijk van God niet binnengaan “. De context hier, een man , verwijst duidelijk naar iemand die ‘ s al natural birth heeft doorlopen.
  • @ user3558931 U bent vrij om uw interpretatie te kiezen. Ik ‘ m kies de ene interpretatie niet boven de andere, ik ‘ m presenteer ze alleen. Ik kan mijn mening geven, maar meningen zijn ‘ niet echt nuttig op deze site, toch?
  • Heel goed gezegd @Richard . Blij dat we het op dat punt eens zijn en bedankt voor je reactie. Het ‘ is altijd goed om solide ondersteuning te bieden voor wat je presenteert; anders is het ‘ gewoon een andere mening.

Antwoord

Context is de sleutel tot interpretatie. Je hebt de mantra gehoord in onroerend goed: locatie, locatie, locatie. Welnu, wat betreft de interpretatie van zijn “context, context, context.” De locatie van een vers is belangrijk bij de interpretatie ervan.

Denk bijvoorbeeld aan het woord hand. Wat betekent het? Zonder context zou “hand” nogal wat betekenissen kunnen hebben.

  • de ingehuurde hand repareerde de reling
  • zijn hand was onleesbaar
  • hij wilde zijn hand proberen te zingen
  • Ik had de hele avond geen goede hand
  • De handen lezen 3:25
  • geven de kleine dame een hele grote hand
  • geef me de lepel , alstublieft

we kunnen de betekenis van de woorden duidelijker in de context zien.

De onmiddellijke context

De uitdrukking “geboren uit water en Geest” komt voor in Jezus nachtelijke gesprek met Nikodemus. In Johannes 3: 3 zegt Jezus:

Ik zeg je de waarheid, niemand kan het Koninkrijk van God zien tenzij hij wederom geboren is.

Nicodemus is stomverbaasd

Hoe kan een man geboren worden als hij oud is … hij kan zeker geen tweede keer in de baarmoeder van zijn moeder binnengaan om geboren te worden!

Jezus herformuleert dan zijn eerdere uitspraak

Ik zeg je de waarheid, niemand kan het koninkrijk van god binnengaan tenzij hij geboren is uit water en de Geest. Vlees baart vlees, maar de Geest baart geest.

Het contrast tussen vlees en geest in het laatste vers lijkt erop te wijzen dat water blijft staan voor natuurlijke geboorte.

Beyond the Chapter

Maar er is een nog bredere context bij Johannes 3: 5 die anderen oppikken. Twee hoofdstukken eerder, in Johannes 1: 32-33, getuigt Johannes de doper:

Ik zag de Geest uit de hemel neerdalen als een duif en bleef op hem. Ik zou hem niet hebben gekend, behalve dat degene die mij zond om met water te dopen tegen mij zei: “De man op wie je de Geest ziet neerdalen en blijven, is hij die zal dopen met de Heilige Geest.”

Hier zijn water en Geest met elkaar verbonden in de bediening en het getuigenis van de Doper. Johannes doopt met water, maar Jezus doopt met de Heilige Geest. Als Johannes 3: 5 aan dit vers is gekoppeld, zou water kunnen verwijzen naar de doop (of berouw, waarvan de doop van Johannes vaak wordt gezegd dat het vertegenwoordigt).

Een blik naar het hele boek

Maar er is nog een grotere context die de betekenis van water definieert. Water wordt in deze twee scènes niet zomaar genoemd. Het wordt overal in Johannes gebruikt als metafoor en symbool.

  • Johannes zegt driemaal dat hij doopt in water (1:26, 31, 33)
  • Jezus verandert water in wijn (2: 1-10)
  • Jezus zegt dat we geboren moeten worden uit water en geest (3: 5)
  • Johannes doopt in Aenon bij Salim omdat was daar veel water. ” (3:23)
  • Jezus belooft de vrouw bij de bron levend water (4: 4-28)
  • De lamme man wil genezen worden in de troebele wateren van Bethesda (5 : 7)
  • Jezus loopt over water (6:19)
  • Jezus nodigt de dorstigen uit om naar hem toe te komen en te drinken (7: 37-39)
  • Jezus geneest blinde man in poel Siloam (9: 6-7)
  • Jezus wast de voeten van zijn discipelen (13: 4-5)
  • Water stroomt van Jezus zijde (19: 34)

Met uitzondering van de doop van Johannes en Jezus die op het water loopt, komen deze verwijzingen niet voor in Matteüs, Marcus of Lucas. Ze zijn geheel uniek voor John.

Elk van deze scènes speelt een cruciale rol bij het onthullen van de bedoelde betekenis van het water. Johannes ontwikkelt deze betekenis al vroeg in zijn evangelie, waarbij hij water dat in ritueel en traditie wordt gebruikt, contrasteert met een hoger, hemels water dat in Jezus wordt geofferd.

Getuigenis van Johannes de Doper (1: 19-34): Johannes zegt dat Jezus “doop in de De Heilige Geest overtreft zijn doop met water. Water is hier het medium van een traditioneel zuiveringsritueel. Maar Jezus doopt “in vergelijkende en contrasterende zin met de Heilige Geest (dwz water van boven).

Jesus Wedding Miracle (2: 1-11): Jezus “water-veranderde-wijn” is beter dan de gekozen wijn / water dat eerder kwam. Het water dat wijn wordt, wordt gehaald uit containers die worden gebruikt voor rituele zuivering. Hoewel Jezus vermoedelijk de lege wijnkruiken had kunnen hergebruiken, laat hij in plaats daarvan de bedienden zes waterkannen vullen, waarvan Johannes zegt dat ze daar voor de Joodse gewoonte van zuivering stonden. Jezus overtreft dit rituele water door het om te zetten in wijn (gedistilleerd water) waarvan de ober getuigt dat het de wijn overtreft die ervoor kwam.

Jezus gesprek bij de bron (4: 4-26): Jezus levende water is groter dan de bron van Jacob. De put zelf is een traditionele plaats die analoog is aan de aanbidding van de Samaritaan op de berg. De vrouw wijst op de grootsheid van de put door naar “ vader ” Jacob te wijzen als de bron en gebruiker van het water. Het woord “ vader ” wordt weer gebruikt wanneer het gespreksonderwerp van bron naar aanbidding gaat. Net zoals vader “Jacob de bron gaf, de Samaritaan” vaders “hadden hen aanbeden op de berg. Wanneer Jezus de vrouw levend water aanbiedt, antwoordt ze door te vragen of hij” groter “is dan Jacob die hun de put gaf. Jezus geeft aan dat dit is door de beperkingen van het bronwater met het oneindige levengevende water dat hij levert. Zijn water is “Geest” zoals de ware aanbidding die God zoekt.

Zijn Genezing bij de vijver van Bethesda (5: 1-9): Jesu De genezing is groter dan het troebele water in de vijver van Bethesda. Opnieuw zijn de wateren van Bethesda verbonden met traditie. Hoewel de traditie genoemd in 5: 3 misschien niet origineel is voor Johannes, lijkt het in overeenstemming te zijn met het herhaalde gebruik van water door Johannes. Terwijl de man naar het traditionele water kijkt om hem te genezen, is hij machteloos om het te bereiken. Jezus bereikt de man wanneer hij dat nodig heeft, zijn kracht blijkt groter te zijn dan het geroerde water van het zwembad.

Jezus uitnodiging om te drinken (7: 37-39): Jezus “” levend water “is groter dan de waterceremonie van de feesten. Jezus uitnodiging vindt plaats op de laatste dag van het Loofhuttenfeest. Op deze dag goot de Hogepriester water uit in de tempel als een symbool van de rivier die later uit de tempel zou stromen (Ez.47: 1-12; Zach. 14: 8). Jezus uitnodiging en verwijzing geven aan dat hij de ware vervulling van de Schrift is. Het water is hier expliciet verbonden met de Heilige Geest (Johannes 7:39).

Het cumulatieve effect van deze scènes geeft aan dat er meer dan één betekenis aan water wordt gegeven. Soms is water gewoon een heldere fysieke vloeistof die wordt gebruikt om te wassen, te drinken enz. Wanneer het echter met Christus wordt geassocieerd, betekent water de Geest (dwz “levend water of water van boven).

Een contrast tussen twee wateren (hoger en lager) past binnen het dualisme van John narratief. Veel van Johns metaforen en symbolen hebben een natuurlijke polariteit. John gebruikt bijvoorbeeld de beelden van licht en duisternis, leven en dood, boven en onder, waar en onwaar. Elk verwijst naar een scheiding tussen de tastbare wereld waarin we leven en het ongrijpbare rijk van de Geest. Omdat het onstoffelijk is, is de wereld boven gescheiden van de wereld beneden. In Johannes 3:12 maakt Christus bijvoorbeeld onderscheid tussen aardse dingen en hemelse dingen en in 8:23 Hij maakt afstand van zijn tegenstanders en zegt: “Jij bent van beneden, ik ben van boven; jij bent van deze wereld, ik ben niet van deze wereld.” De hogere wereld vertegenwoordigt een ongrijpbare realiteit die de mens niet kan waarnemen. De proloog beweert: “Niemand heeft ooit God gezien” (1:18). Toch beweert het evenzeer dat Jezus fysieke aanwezigheid werd “verklaard” of ” bekendgemaakt ”de onzichtbare God (1:14, 18).

Door metaforen en symbolen construeert Johannes een ladder van begrip van de lagere fysieke wereld naar de hogere wereld van de Geest. Een symbool, volgens gewone betekenis is dat wat iets anders vertegenwoordigt krachtens een analoge relatie. H. Levin beschrijft het eenvoudig als “een verbindende schakel tussen twee verschillende sferen”. Het symbool wijst verder dan zichzelf en belichaamt op de een of andere manier datgene wat het vertegenwoordigt. Zo neemt John tastbare beelden en geeft ze een hogere connotatie om de onwaarneembare wereld van God te definiëren.

Waterfunctie binnen dit dualisme.

Johannes 3: 5 lezen in het licht van de context

Terugkerend naar Johannes 3: 5 kunnen we zien hoe dit herhaalde contrast tussen twee verschillende wateren past in de zin “geboren uit water en de Geest.”

De meeste interpretaties stellen dat water en geest bestaan als twee verschillende elementen in het proces van wedergeboorte. Het Engelse woord ” en ”impliceert twee verschillende dingen. Dit zou zeker passen bij het schijnbare contrast tussen het lagere water en de Geest (hoger water) in de scènes die hierboven zijn beschreven. Maar deze scènes maken ook een vergelijking tussen water en Spirit en in tegenstelling tot de Engelse vertaling, kan suggereren dat water en Spirit één ding zijn en niet twee. CH Talbert stelt:

De constructie in het Grieks is die van twee ter ms samengevoegd door “en” (kai) en geregeerd door één voorzetsel. Deze Griekse constructie verwijst normaal gesproken naar één handeling: bijvoorbeeld Titus 3: 5. Als het om twee handelingen zou gaan, zouden normaal gesproken twee voorzetsels voorkomen.

Hoewel Talbert vertrouwen lijkt te hebben in deze vertaling, antwoordt J. Ramsey Michaels met een meer gematigde benadering. Hij stelt:

Het feit dat beide worden beheerst door een enkel voorzetsel in het Grieks suggereert dat ze één zijn. Maar in 1 Johannes 5: 6 wordt dezelfde soort constructie onmiddellijk gevolgd door een uitkiezen van elk element met zijn eigen voorzetsel en bepaald lidwoord. De beslissing moet daarom op andere dan grammaticale gronden worden genomen.

Gegeven de manoeuvreerruimte, wijst de onmiddellijke context op water dat de Geest symboliseert. “Geboren uit water en Geest” komt voor als een herhaling van de uitdrukking “wedergeboren” van Johannes 3: 3. Het woord “weer” heeft twee betekenissen. Hoewel Nicodemus het woord vertaalt als “een tweede keer”, betekent het woord ook “van boven”. Het is deze latere interpretatie die Jezus lijkt te bedoelen. Zo spreekt Jezus in Johannes 3: 3 en 3: 5 over één geboorte van bovenaf. Volgens de vrijheid die door zowel grammatica als context wordt verleend, zegt Jezus tegen Nicodemus dat hij geboren moet worden uit water van boven, wat de Heilige Geest is.

Reacties

  • Geweldig werk! Is dit je eigen interpretatie of heb je een studie in deze richting gezien?
  • Bedankt! Geen enkele studie. Een deel ervan heb ik ‘ opgepikt van anderen, maar veel ervan komt voort uit mijn eigen reflecties op John. Het beste overzicht van het watermotief dat ik ‘ heb gelezen, zijn het ‘ hoofdstuk van Craig Koester in ” Symboliek in het vierde evangelie ” en R. Alan Culpepper ‘ s hoofdstuk over Johannes ‘ s impliciete commentaar in de ” Anatomie van het vierde evangelie. ” LP Jones schreef een monografie genaamd de ” Symbool van water in het evangelie van Johannes. ” Een deel ervan is goed, maar ik denk dat hij veel mist. Ik heb ‘ niet gelezen, maar Wai-Yee Ng ‘ s ” Watersymboliek in John ” maar van wat ik ‘ heb gezien, ziet het er echt goed uit.
  • Ik heb dit juweeltje van een antwoord zojuist opnieuw ontdekt: ik hoop je ooit terug te hebben (maar geen druk bedoeld, we begrijpen dat het leven in de weg staat 🙂
  • @MatthewMiller, ik ben het ermee eens met de andere opmerkingen, absoluut doordachte en overtuigende uiteenzetting van de tekst!
  • @MatthewMiller: ” Hoewel Nicodemus het woord vertaalt als “een tweede keer”, betekent ook van boven. Het is deze latere interpretatie die Jezus lijkt te bedoelen. ” < —- Het probleem is dat Jezus en Nicodemus zoals gecommuniceerd in het Aramees , hoewel de woorden later zouden worden vertaald en opgenomen in het Grieks voor een niet-Joods gehoor (in het evangelie van Johannes). Dat gezegd hebbende, er is ‘ geen Aramees woord dat de dubbele betekenis heeft die ἄνωθεν heeft. Dus in plaats van aan te nemen dat Jezus ” hierboven geboren bedoelde, ” waarom zou je dan niet geloven wat Nikodemus hoorde? Dat wil zeggen, Jezus zei ” wedergeboren, ” alleen bedoelde hij geestelijk.

Answer

Ik bedoelde dat dit in de sectie “comments” zou staan als reactie op Ray “s commentaar (” De aanname dat “water” “vlees “en” spirit “is” spirit “heeft geen ondersteuning” ), maar ik heb de toegestane 500+ karakters overschreden.

Ray maakt een goed punt met betrekking tot Nico had moeten weten . Zou het kunnen dat de opmerking van Jezus Bent u de leraar van Israël en toch begrijpt u deze dingen niet? een belangrijke aanwijzing dat wij, om te begrijpen wat Jezus bedoelt met water en Geest “moeten we begrijpen wat Nico had moeten begrijpen (dwz Joodse rituelen, wetten, geschriften, enz.)?

Dit bracht me ertoe het OT in deze context te doorzoeken en een interessante term te vinden in het boek Numeri – de term is Water of Separation (Numeri 19: 9,13,20 en 21)

Het lijkt erop dat scheidingswater een soort zuivering was – in Num 19: 9 er staat … het is een zuivering voor zonde (KJV) .

Ik ben erg benieuwd of Jezus zinspeelde op dit “water van afscheiding” kennis dat Nico had een hoofd-honcho typa leraar van de Farizeeërs moeten zijn.

Als er een verband is met “water van afscheiding” en het “water” waarover Jezus hier in Johannes 3 spreekt, dan Ik denk dat we een zeer nuttig inzicht hebben dat “water en Geest” spreekt over één “spirituele” gebeurtenis in tegenstelling tot twee gebeurtenissen – namelijk water = natuurlijke geboorte en Spirit = spirituele geboorte.

Sorry als ik “m hier door een apart konijnenhol gaan, maar ik kan het niet helpen, maar denk aan 1 Johannes 5: 6-8 die Jack Douglas in dat gesprek bracht ation. In een poging om een verband te leggen met Johannes 3 en 1Johannes 5 met betrekking tot de term “water”, lijkt het heel goed te stromen als je denkt aan water en bloed in het perspectief van de Joodse ceremonies – zuivering (water) en opoffering (bloed). ).

Om mijn belangrijkste punt te verduidelijken – Jezus “commentaar in Johannes 3:10 doet me geloven dat we Johannes 3 moeten lezen in de denkwijze en het perspectief van hoe een Farizeeër de term” water “zou afleiden gemeen.

Opmerkingen

  • Ik denk dat deze interpretatie heel goed past bij de stroom van de passage: Jezus zegt dat je geboren moet worden [Gk. ‘ anothen ‘ opnieuw / van boven], dubbele betekenis; Nicodemus vraagt hoe iemand weer uit de baarmoeder kan worden geboren ; Jezus antwoordt (v5) dat je deze geboorte ‘ van water ‘ en ook ‘ van de Geest ‘ om het Koninkrijk van God te zien. Dit is belangrijk omdat voor een Jood, geboren worden als Jood was de vereiste om het koninkrijk van God ‘ te zien. Jezus zegt dat je nog een stap verder moet gaan. Jezus vervolgt (v6) dat je geboren moet worden ‘ van het vlees ‘ en ‘ van de Geest ‘, en benadrukt opnieuw de geboorte van de Geest in v8.

Antwoord

Om uit water geboren te worden, overweeg dan:

Efeziërs 5:26 (NASB)
26 zodat Hij haar zou kunnen heiligen, na haar te hebben gereinigd door het wassen van water met het woord,

Het is het Woord van God dat het water is dat ons wast en zelfs de ziel bekeert . Daarom is dit het Woord & de Geest. Hoe kan een uiterlijke zaak zoals de waterdoop ertoe leiden dat iemand geboren wordt? Zijn het Woord & Geest die de ziel bekeert, niet de waterdoop; water wordt in deze zin figuurlijk gebruikt.

Antwoord

Hoe wordt deze zin begrepen? Is het een enkel construct (d.w.z. een geboorte van zowel water als geest)?Of zijn er twee geboorten in het vooruitzicht (een van water en een van Spirit)?

Ik geloof dat de Schrift hier een scheiding maakt tussen twee verschillende geboorten …

John 1: 12-13 ( ESV ):

12 Maar aan allen die hem ontvingen, die in zijn naam geloofden, gaf hij het recht om kinderen van God te worden, 13 die werden geboren , niet van bloed, noch van de wil van het vlees, noch van de wil van de mens, maar van God .

Hier zien we “geboren uit God” en, in samenhang met de betekenis van “wedergeboren” (gennao anothen – “geboren van boven”) in Johannes 3.3 , wedergeboren worden (of van boven geboren worden) verwijst naar geboren worden uit God, terwijl “geboren worden uit water” (verwijzend naar de waterdoop) een andere zaak is.

“En wat betekent het om uit water geboren te worden?”

Om “geboren te worden uit water” is om met water gedoopt te worden. Sommige mensen houden daar niet van, maar om het Koninkrijk van God binnen te gaan MOET men met water gedoopt zijn.

Reacties

  • Ik heb een paar dingen: citaten kunnen mooi worden opgemaakt, ik denk dat de Schrift uit de ESV komt, en ik heb je afmeldingsregel verwijderd, die over het algemeen wordt afgeraden op Stack Exchange . Als je een van deze wijzigingen ‘ niet leuk vindt, voel je dan vrij om opnieuw te bewerken. Bedankt voor het antwoord!
  • Je laatste alinea deed me denken aan een vraag over de doop namens de doden.

Antwoord

In Johannes 3: 5 zegt Jezus tegen Nicodemus dat hij de koninkrijk moet men ” geboren zijn uit water en de Geest “. Wat betekent “geboren worden uit water”?

Mat 3:11 (NIV) ( Johannes de Doper 🙂 “Ik doop je met water tot bekering. Maar na mij komt iemand die machtiger is dan ik, wiens sandalen ik niet waardig ben om te dragen. Hij zal je dopen met de Heilige Geest en vuur.

Handelingen 3: 19,20 (NIV) ” Bekeert u dan en wendt u tot God, zodat uw zonden mogen worden weggevaagd, zodat er tijden van verkwikking van de Heer mogen komen, en dat hij de Messias mag zenden, die voor u is aangesteld, namelijk Jezus. ” [Gal 4 : 19]

Geboren worden uit water betekent je afkeren van je oude vleselijke leven en leven een nieuw leven van berouw.

De belangrijkste symbolische gebeurtenis in het Oude Testament die dit omvatte was de oversteek van de Rode Zee. [1 Kor 10: 2]

Toen Johannes de Doper minder belangrijk werd en uiteindelijk het toneel verliet, werd de praktijk van de doop overgenomen door de christelijke kerk. [Johannes 3: 26-30]

Opmerkingen

  • Niet dat het je punt verandert, maar moet de oversteek van de Jordaan als de belangrijkste symbolische evenement?
  • @Revelation Lad. Aha, je zegt dat ” geboren uit water ” beter symbool staat voor de oversteek van de rivier de Jordaan, dan de oversteek van de Rode Zee. Welnu, de Israëlieten staken twee watermassas over. Hoewel ik denk dat men kan aannemen dat de Rode Zee de grootste van de twee was en daarom de woorden ” geboren uit water “. Bovendien is het de meest logische keuze volgens de chronologische reeks van gebeurtenissen. Bovendien, in de zin ” Hij zal je dopen met Heilige Geest en vuur ” het is het woord ” doop ” dat is de link naar de wateren van de rivier de Jordaan.
  • @Revelation Lad. Misschien begrijp ik je verkeerd. Misschien probeer je te zeggen dat, ongeacht wat de woorden ” geboren uit water ” betekenen, de oversteek van de Jordaan zou moeten zijn beschouwd als een grotere gebeurtenis dan de oversteek van de Rode Zee?
  • Ja. Het oversteken van de Jordaan betekende het begin van het nieuwe leven … in ieder geval voor 9 1/2 van de stammen.
  • @Revelation Lad. Daar kan ik het met je over eens zijn. Het moet beter zijn om het ‘ beloofde land ‘ over te steken dan een woestijn in. Het is jammer, hoewel waarschijnlijk noodzakelijk, dat men een woestijnervaring zou hebben in een ‘ s christelijke reis naar een ‘ s beloofde land.

Antwoord

Een antwoord in de eenvoudigste bewoordingen. In het Grieks staat “geboren uit water en Geest” bekend als een “Hendiadys”. Water en Geest zijn in feite hetzelfde. Jezus bereidde Nicodemus voor om te begrijpen dat de wedergeboorte niet een van vlees is, maar een van de geest.We zijn al geboren uit water bij de natuurlijke geboorte. Dus voegt Jezus de voorwaarde “tenzij” toe, wat ook een indicator is dat hij het niet heeft over een Mikvah of waterdoopritueel.

Antwoord

Jezus spreekt over “geboren uit water” zoals opgetekend in Johannes 3: 5.

Johannes 3: 5 (NIV)

Jezus antwoordde: “Echt, ik zeg je, niemand kan het koninkrijk van God, tenzij ze geboren zijn uit water en de Geest.

Wat is dit water? Is het letterlijk water of een figuurlijke uitdrukking?

Regeneratief water in Johannes 3: 5

Letterlijke H20?

of

Metaforische H20?

Het interessante feit is dat de Bijbel nooit spreekt over een Letterlijk water als de bron van de nieuwe geboorte. Andere teksten laten eerder zien dat het alleen de Drie-enige God is die iemand uit genade wedergeboren doet worden door alleen geloof in Christus door het woord over Christus te horen (dwz het goede nieuws). monergisme op zichzelf.

Titus 3: 4-6 (NIV)

4 Maar wanneer de vriendelijkheid en liefde van God onze Verlosser verscheen, 5 hij redde ons , niet vanwege goede dingen die we hadden gedaan, maar vanwege zijn genade. Hij redde ons door het wassen van wedergeboorte en verlenging door de Heilige Geest , 6 die hij royaal over ons uitstortte door Jezus Christus onze Heiland ,

Efeziërs 5:26 (NIV)

om haar heilig te maken, haar reinigt door zich te wassen met water door het woord,

Romeinen 10:17 (NIV)

Bijgevolg geloof komt voort uit het horen van de boodschap, en de boodschap wordt gehoord door het woord over Christus.

Galaten 3 : 2 (NIV)

Ik zou graag één ding van je willen leren: Heb je de Spirit door de werken van de wet, of door te geloven wat je hebt gehoord ?

Accord gezien de context van de tekst in kwestie, is het water waarover Jezus spreekt geen letterlijk water, omdat hij het heeft over een geestelijke geboorte.

Johannes 3 : 5-6 (NIV)

5Jezus antwoordde: “Echt, ik zeg je, niemand kan het koninkrijk van God binnengaan tenzij ze geboren zijn uit water en de Geest. 6 Vlees baart vlees, maar de Geest baart geest.

Water baart niets. De Heilige Geest bewerkstelligt de wedergeboorte, wedergeboorte of regeneratie.

Conclusie

Daarom zou de uitdrukking “geboren uit water” in Johannes 3: 5 slechts een abstract symbool van spirituele reiniging moeten betekenen dat in actualiteit, een concreet werk van God in een gelovige.

Kolossenzen 2:12 (NIV)

12 met hem begraven zijn in de doop, waarin je ook met hem bent opgegroeid door uw geloof in de werking van God , die hem uit de dood heeft opgewekt.

Opmerkingen

  • (-1) voor ” de Bijbel spreekt nooit van een letterlijk water als de bron van de nieuwe geboorte “. cf. 1 Peter 3:21, ” … en dit water symboliseert de doop die je nu redt ”
  • Peter verduidelijkt waarom de waterdoop heilzaam was – omdat het ‘ de belofte is van een zuiver geweten aan God. Of laat ‘ s Romeinen 6: 3 nemen, ” … of weet u niet dat wij allemaal die zijn gedoopt in Christus Jezus werden gedoopt in Zijn dood? ” Verlossing is altijd christocentrisch, maar de vroege kerk begreep dat het middel van die belofte de waterdoop was, en dit is duidelijk door het hele NT (elk exemplaar in Handelingen) en ook in alle vroege kerkgeschriften. Ze ‘ noemen het geen symbool. Zie ook. Handelingen 22:16, 1 Cor 12:13, Gal 3:27, Col 2:12 … en toch ” spreekt de Bijbel nooit van een letterlijk water … “?
  • In Handelingen 22:14 werd gezegd ” om de Rechtvaardige te zien en een stem uit zijn mond te horen ” Door het horen van dit ” water ” vindt de doop plaats. In 1 Kor 12:11 werd gezegd ” Deze worden allemaal bekrachtigd door één en dezelfde Geest ” en in 13 ” Want in één Geest werden we allemaal in één lichaam gedoopt “. In Gal 3 ” of door de hoorzitting van het geloof ” ” alle zonen van God door geloof ” ” werden gedoopt in Christus hebben Christus aangedaan ” Cor 2:11 ” de beweging van de mond hebben afgesneden “. Dan komt het water dat uit de andere mond komt in het hoofd. Of krijgen twee mensen die tegelijkertijd praten echt meer begrip?
  • +1. Hoewel het niet de daadwerkelijke trigger is van ‘ de nieuwe geboorte ‘, zoals je overtuigend hebt betoogd, speelt letterlijk water een belangrijke rol, wanneer het naar binnen wordt toegepast , door de omzetting van wijn in water. (Johannes 7:38). Omdat een van de resultaten van de ‘ nieuwe geboorte ‘, denk ik, nuchterheid is.

Antwoord

Er is een sterke associatie in de geschriften tussen water, regeneratie en vernieuwing in heilige geest:

KJV Titus 3: 5 Niet door daden van gerechtigheid die we hebben gedaan, maar volgens zijn genade heeft hij ons gered door de wassing van wedergeboorte , en vernieuwing van de Heilige Geest ;

Hier is het “woord” (IE: “bericht” of “uiting”) hoe de was wordt gedaan, wat suggereert dat de waterdoop van Johannes en de twaalf de schaduw was van de “operatie van God”:

KJV Eph 5: 2 Dat hij het zou kunnen heiligen en reinigen met het wassen van water door het woord ,

Peter associeert wedergeboren worden ook met zowel wassen als het “woord”:

KJV 1 Peter 1:23 wedergeboren zijn, niet van vergankelijk zaad, maar van onvergankelijk, bij het woord van God , dat voor altijd leeft en blijft.

Let op ook dat “woord van God” (of “uiting van God”, “boodschap van God”) mogelijk verwijst naar Christus.

Dus ik ben geneigd te geloven dat wat Johannes in gedachten had, was om “wedergeboren “door” wassen “door” het woord “(of liever,” de uitspraak van God “oftewel” Christus “) in heilige geest.


Ik merk ook de heropleving van de droge boom:

KJV Ezechiël 17:24 En alle bomen zullen weten dat Ik, de HEER, de hoge boom omhakt en de kleine boom laat groeien . Ik ben het die de groene boom doet verdorren en de dode boom nieuw leven geeft . Ik, de HEER, heb gesproken en ik zal doen wat ik zei! ”

Het zou water betreffen dat nu is verbonden met het nieuwe verbond:

[Eze 36: 25-27 KJV] 25 Dan zal ik schoon water over je sprenkelen, en je zult rein zijn: van al je vuiligheid en van al uw afgoden, zal ik u reinigen. 26 Ik zal je ook een nieuw hart geven, en een nieuwe geest in je binnenste; en ik zal het hart van steen uit je vlees wegnemen, en ik zal je een hart van vlees geven. 27 En ik zal mijn geest in u plaatsen, en u doen wandelen in mijn inzettingen, en gij zult mijn oordelen houden en [ze] doen.

In het volgende hoofdstuk zijn de botten erg droog (omdat ze dood zijn):

[Eze 37: 11-14 KJV] 11 Toen zei hij tot Ik, Mensenzoon, deze beenderen zijn het ganse huis van Israël; zie, zij zeggen: Onze beenderen zijn uitgedroogd en onze hoop is verloren; wij zijn afgesneden voor onze delen. 12 Profeteer daarom en zeg tot hen: Zo zegt de Heere HEERE; Zie, mijn volk, ik zal uw graven openen en u uit uw graven doen opkomen en u naar het land Israël brengen. 13 En gij zult weten dat Ik de HEERE ben, wanneer Ik uw graven heb geopend, o mijn volk, en u uit uw graven heb opgewekt, 14 En mijn geest in u zal leggen, en gij zult leven, en Ik zal plaatst u in uw eigen land: dan zult u weten dat Ik, de HERE, heb gesproken en [het] heb volbracht, zegt de HERE.

God wekt de dorre botten weer op en blaast er leven in.Dit is de foto van Johannes die Israël uit de dood opwekt, en Johannes is nauw verbonden met het water.

Dus geboren worden uit water verwijst in deze context naar deelname aan het nieuwe verbond, als onderdeel van het opstanding van Israël in Jeruzalem in die tijd en om persoonlijk gewassen te worden in Mikwe en in de boodschap (wie is Christus) en tot nieuw leven opgewekt door de vernieuwing door de geest.

Antwoord

Water en Johannes 3: 5

Om de betekenis van “water en / ook / even / evenals geest” in Johannes 3 te bestuderen: 5, stel ik voor om dit vanuit twee invalshoeken te bekijken. Eerst een taalkundige woordstudie, en dan vanuit het gezichtspunt van de communicatietheorie. De reden voor mijn “en / ook / even / zo goed als” is dat het Griekse kai elk van deze betekenissen kan hebben.

Het woord “geest” is geen probleem, aangezien het zijn normale betekenis heeft . Een geestelijke geboorte (geboren uit geest) is anders dan een natuurlijke geboorte. Het probleem is wat er met “water” wordt bedoeld.

Als ik kijk hoe het woord “water” in de Bijbel wordt gebruikt, vind ik 4 verschillende toepassingen:

  1. Letterlijk water
  2. Water als symbool
  3. Water als metafoor
  4. Water als metoniem

Laat me hier beperken ikzelf tot de 21 keer dat we “water” vinden in het evangelie van Johannes, omdat hij alle vier de toepassingen heeft. De discussie kan daarom breder worden toegepast.

  1. Letterlijk water komt voor in de volgende verzen: 1: 26,31,33; 2: 7,9; 4: 7,13,15,46; 5: 7; 13: 5; 19:34.

De laatste is het bloed en water uit het dode lichaam van Jezus. Het is waarschijnlijk dat het ‘water’ hier verwijst naar bloedserum, wat een waterige vloeistof is die wordt afgescheiden van het bloedplasma.

  1. Als het letterlijke water verwijst naar de doop, is het ook heeft een symbolische betekenis van spirituele reiniging, dus 1: 26,31,33 kan tegelijkertijd worden vermeld onder het symbolische gebruik van water.

Er zijn geen andere voorbeelden van symbolisch gebruik van water in dit evangelie, maar het woord doop impliceert natuurlijk in veel gevallen water en heeft een vergelijkbare symbolische betekenis.

  1. Water als metafoor wordt gebruikt in 4:10, 11,14,15 en 7:38.

Om te laten zien dat Jezus het niet over letterlijk water heeft, noemt hij het “levend water”. Dit betekent ook zoet water in het Hebreeuws, maar het is in deze contexten waarschijnlijker dat het “levengevend water” betekent waar het leven geestelijk is in plaats van letterlijk, aangezien Jezus spreekt tot mensen die al het natuurlijke leven hebben. Op betekenis gebaseerde vertalingen zoals de GNB en CEV noemen het levengevend water.

De uitwisseling tussen Jezus en de Samaritaanse vrouw is illustratief, zowel wat betreft de betekenis van water als de communicatiestrategie die Jezus toepast. . Laat me het grootste deel van Johannes 4: 7-15 hier uit de NIV citeren met het sense-nummer tussen haakjes. Ik doe dit als achtergrond voor de studie van Johannes 3: 5:

Toen een Samaritaanse vrouw kwam om (1) water te putten, zei Jezus tegen haar: “Wil je me te drinken geven?” … De Samaritaanse vrouw zei tegen hem: Jij bent een Jood en ik ben een Samaritaanse vrouw. Hoe kun je me iets te drinken vragen? ” (…) Jezus antwoordde haar: “Als je de gave van God kende en wie het is die je om drinken vraagt, zou je het hem hebben gevraagd en hij zou je levend (3) water hebben gegeven.” Meneer, zei de vrouw, u hebt niets om mee te tekenen en de put is diep. Waar haal je dit (1 en 3?) Levend water vandaan? Bent u groter dan onze vader Jacob, die ons de put gaf en er zelf uit dronk, evenals zijn zonen en zijn vee? ” Jezus antwoordde: Iedereen die dit (1) water drinkt, zal weer dorst krijgen, maar wie het (3) water drinkt dat ik hem geef, zal nooit meer dorst krijgen. Inderdaad, het (3) water dat ik hen geef, zal in hen een bron worden van (3) water dat opwelt tot eeuwig leven. ” De vrouw zei tegen hem: “Meneer, geef me dit (1 en 3?) Water, zodat ik geen dorst krijg en hier moet blijven komen om (1) water te putten.”

(Opmerking dat NIV de kai vertaalde met “zoals ook”.) Jezus introduceerde “levend water”, wat een totaal nieuw concept is voor de vrouw, dus ze begrijpt niet dat water wordt gebruikt als een metafoor voor een nieuw geestelijk leven. Zoals letterlijk water nodig is om letterlijk leven in stand te houden, is geestelijk water nodig om geestelijk leven te geven en in stand te houden. Het antwoord van de vrouw laat zien dat ze aan letterlijk water denkt, dat Jezus haar niet kon geven, aangezien hij niets had om water mee te putten.

Jezus beantwoordt haar vragen niet rechtstreeks (wat hij zelden doet), maar hij is verplicht haar uit te leggen wat hij bedoelde met levend water, aangezien ze het niet begreep. Hij wijst op het verschil tussen letterlijk water (1) en het geestelijke water (3) om haar te helpen begrijpen dat hij het niet over letterlijk water of zoet water had. Uit het antwoord van de vrouw blijkt dat ze nog steeds een zeer onduidelijk beeld heeft van dat levende water, aangezien ze het heeft over het feit dat ze niet de hele tijd terug hoeft te komen voor letterlijk water. Ze denkt eerder aan letterlijke, menselijke dorst dan aan geestelijke dorst.Ik kijk hier niet naar het woord dorst, maar net als veel andere woorden die in John worden gebruikt, heeft het zowel een letterlijke als een spirituele betekenis.

  1. Water als metoniem is gebruikt 3: 5 voor zover ik kan zien.

Een metoniem betekent dat één woord wordt gebruikt om een bijbehorend idee aan te duiden. Dit is niet een algemeen gebruik van “water”, hoewel metoniemen honderden keren in de Bijbel worden gebruikt en vaak verkeerd worden begrepen. Er is nog een andere plaats waar Johannes hetzelfde metoniem gebruikt, namelijk in 1 Johannes 5: 6-7. Het zal hier te lang duren om hiervoor te pleiten, maar het is een cruciaal onderdeel van de argumentatie. Het idee is dat het vruchtwater als metoniem voor de geboorte wordt gebruikt, omdat het kind bij de geboorte uit of door dat water komt. Enkele van de argumenten zijn hier beschikbaar: Jezus kwam door water en bloed .

Laat me nu kort ingaan op de communicatietheorie.

Een goede plek om te beginnen is het Coöperatieve principe , voor het eerst geformuleerd door Paul Grice in 1975 en ontwikkeld door Sperber en Wilson in 1995 in hun baanbrekende boek over Relevantietheorie . De gelinkte Wikipedia-artikelen zijn zeer nuttige inleidingen en hebben meer referenties.

Het coöperatieve principe wordt verder uitgelegd door vier stelregels:

  1. Maximaal van kwaliteit – probeer uw bijdrage één te maken dat is waar, gebaseerd op bewijs
  2. Maximaal van kwantiteit – Zo informatief als vereist, maar niet meer
  3. Maximaal van relevantie – Wees relevant (denk na over wat de geadresseerde al weet en moet weten)
  4. Maximaal gedrag – Wees duidelijk (vermijd onduidelijkheid en dubbelzinnigheid)

Een spreker kan een stelregel zowel negeren als overtreden. Als ze een stelregel overtreden, werken ze niet samen, maar ze kunnen een stelregel om een specifieke reden negeren zonder niet mee te werken. Jezus negeert vaak de stelregel van de manier met als doel het onthouden en het creëren van spirituele dorst en interesse om meer te weten.

Ik stel voor dat dit is wat Jezus deed in zijn dialoog met de Samaritaanse vrouw toen hij het concept van “levend Water”. Hij deed precies hetzelfde toen hij in 3: 3 tegen Nicodemus zei: “Niemand kan het koninkrijk van God zien tenzij hij wederom geboren wordt.” Laten we de tekst voor ons hebben:

Jezus antwoordde: “Echt, ik zeg u, niemand kan het koninkrijk van God zien tenzij hij wederom geboren wordt.” “Hoe kan iemand geboren worden als hij oud is?” Vroeg Nicodemus. “Ze kunnen beslist geen tweede keer in de baarmoeder van hun moeder binnengaan om geboren te worden!” Jezus antwoordde: Voorwaar, ik verzeker u dat niemand het koninkrijk van God kan binnengaan tenzij hij geboren is uit water en de Geest. Vlees baart vlees, maar de Geest baart geest. Je zou niet verbaasd moeten zijn als ik zeg: ‘Jij (meervoud) moet wederom geboren worden.’ De wind waait waarheen hij wil. Je hoort het geluid, maar je weet niet waar het vandaan komt of waar het heen gaat. Zo is het met iedereen die uit de Geest is geboren.

De stelling “ze moeten opnieuw geboren worden” negeert de stelregel om het fundamentele concept van “wedergeboren” te introduceren. Net als de vrouw bij de bron begrijpt Nicodemus het niet. Hij vat “wedergeboren” in letterlijke zin op in plaats van geestelijk. Jezus is door het coöperatieve principe verplicht uit te leggen wat hij bedoelde. Het eerste deel van de uitleg herhaalt de vereiste om het koninkrijk van God binnen te gaan, maar voegt er een beetje aan toe: “ze zijn geboren uit water en geest.” Zou dit genoeg zijn voor Nicodemus om het contrast te zien tussen letterlijke geboorte en geestelijke geboorte? Misschien niet, dus Jezus legt uit dat letterlijke geboorte gaat over een menselijke moeder die een menselijk kind baart (oude / bekende informatie ter vergelijking), en dat spirituele geboorte gaat over de Geest die een geestelijk kind baart (nieuwe informatie). Dus herhaalt Jezus. “Jullie moeten allemaal opnieuw geboren worden.” Jezus zegt niet: “je moet uit water geboren worden”. Hij zegt dat het niet genoeg is om door de watergeboorte = letterlijke geboorte te gaan, maar dat er een nieuwe geboorte nodig is na de watergeboorte, de spirituele geboorte.

Tot slot, het lijkt mij dat taalkunde en communicatie theorie geeft het beste antwoord op wat Jezus waarschijnlijk bedoelde. Ik ben me bewust van de gebruikelijke interpretatie van de doop, maar dit past niet in de context. Evenmin past het reinigende aspect van doop / water in de context. Het water is letterlijk, maar wordt als metoniem gebruikt om naar een geassocieerd idee te verwijzen.

Er zou veel meer kunnen worden gezegd, bijvoorbeeld dat Engels en Grieks een zowel … en-constructie hebben die niet in het Hebreeuws. Als vertaler zou ik willen voorstellen “geboren uit zowel water als geest” of misschien “geboren uit water en ook uit geest.”

Antwoord

Water is eeuwig leven, dat ons wordt geschonken door de Heilige Geest ( Joh 6:63 ). Dit water “wast” de geestelijke dood weg, en zo worden we gereinigd van onze geestelijke dood. Het resultaat is nieuw leven, want we zijn niet meer geestelijk dood, maar geestelijk levend.In die zin worden we opnieuw geboren (of we kunnen wedergeboren zeggen).

Dus, zonden worden verwijderd door het vergieten van bloed ( Heb 9: 22 ). Dat wil zeggen, bloed verzoent voor zonde. Het vergieten van bloed heft de veroordeling op. Er blijft echter nog steeds een geestelijke dood bestaan, die ook moet worden “weggewassen”, maar door het eeuwige leven. Met andere woorden, bloed neemt de dood niet weg. (Het bloed is de dood.) Alleen het eeuwige leven neemt de dood weg. Dus als het vergieten van het bloed van Jezus aan het kruis hem in het graf had achtergelaten en hij dood in het graf was gebleven, dan zou zijn bloedoffer tevergeefs zijn geweest ( 1 Kor 15: 14-17 ). Met andere woorden, eeuwig leven neemt de dood weg, niet bloed. Bloed neemt zonde weg.

We hebben dus zonden, die worden weggewassen door het bloed, en de geestelijke dood, die wordt weggewassen door water, wat het eeuwige leven is ( Tit 3: 5 ). De Heilige Geest beheert dit eeuwige leven aan gelovigen, en zo worden we wedergeboren “door water en geest” ( Joh 3: 5 )

In het Oude Testament hadden gelovigen dus gerechtigheid door geloof, maar ze hadden niet de gave van het eeuwige leven. (Mensen spraken niet over naar de hemel gaan als ze stierven, maar naar beneden gaan in het graf.) In het Nieuwe Testament worden gelovigen nog steeds gerechtvaardigd door geloof, maar met dat geloof komt het eeuwige leven en de inwoning van de Heilige Geest, die zijn twee aspecten van het Nieuwe Verbond.

We zien dat het Nieuwe Verbond werd aangekondigd door de beeldspraak van water en geest in het Oude Testament ( Ezech. 36: 24-28 ; Ezek 37:14 ).

Antwoord

Allereerst zou ik de andere leden willen feliciteren die hebben geantwoord, het lijkt erop dat velen de betekenis benaderen, maar het directe antwoord komt van het begrijpen van Jezus en zijn gebruik van metaforen. Dan wordt duidelijk wat hij bedoelt.

Het oorspronkelijke perspectief van het woord Spirit

De oude vertalers waren verstandig in hun beslissing om pneuma als geest, want het werd op deze manier vertaald om de mensen te helpen de nieuwe houding te beseffen die men zou bereiken door de geboorte in de “adem”.

Laten we het woord adem door het woord geest vervangen om te zien hoe dit waar is

“Evenzo helpt de adem ook bij onze zwakheden. Want we weten niet waarvoor we moeten bidden zoals we zouden moeten, maar de adem zelf pleit voor ons met gekreun die niet kan worden geuit. 27 Nu Hij die de harten doorzoekt, weet wat de geest van de adem is, omdat Hij voor de heiligen pleit volgens de wil van God. ” (Romeinen 8: 26-27)

Paulus gebruikt het woord pneuma vaak in Romeinen 8, en hoewel elk exemplaar van het woord pnuema vervangen kan worden door het woord adem om een duidelijker begrip te geven van wat de Bijbel betekent. Ik kies Romeinen 8 omdat hij het hier veel gebruikt en ruimte om een gedetailleerde analyse te geven zou het geduld van de moderators overweldigen.

Romeinen 8: 1 , 8: 4 , 8: 5 , 8: 9 , 8:10 , 8:11 , 8:15 , 8:16 , 8:26 maar voor het gemak kun je Romeinen 8 hier lezen en gewoon zelf de adem vervangen door geest.

  • Hier kunnen we de ademhalingsmoeilijkheden zien.

“En zie, een adem grijpt hem, en hij huilt plotseling; het stuiptrekt hem zodat hij schuimt bij de mond; en het wijkt met grote moeite van hem af, hem kneuzend. “(Lucas 9:39)

  • Hier kunnen we de laatste ademteug zien.

” En toen Jezus het had uitgeschreeuwd met luide stem, zei Hij: “Vader, in Uw handen leg ik mijn adem in Na dit gezegd te hebben, blies Hij Zijn laatste adem uit.” (Lucas 23:46)

  • Het geven van de Heilige Adem

En toen hij dit had gezegd, ademde (en, “in” en physaō, “ademen, blazen”) op hen, en zei tegen hen , “Ontvang de Heilige Adem (pneuma).”(John 20:22)

In het Engels kennen we deze Griekse woorden via Todays Medical Expressions

  • Emfyseem (een toestand van kortademigheid) (en, “in” en physaō, “ademen, blazen”)
  • Longontsteking (een infectie van de longen) (pneuma, “adem”)

Ook van luchtgereedschap

  • Pneumatisch luchtgereedschap (pneuma,” breath “)

Waarschijnlijk zouden alle oorspronkelijke schrijvers en hun oorspronkelijke publiek begrijpen dat pneuma adem betekende op basis van hun ervaring met de Griekse taal. We kunnen een overeenkomst in het Engels creëren als ik zou zeggen: “Iedereen in dit team draagt een blauwe hoed” en later werd het vertaald naar “Iedereen in dit team droeg de gekleurde hoed”. Je zou begrijpen dat ik blauw bedoelde toen ik je blauw vertelde. Zeker blues een kleur, net zoals een geest ademt. Maar ook oranje is zo een kleur, en geesten zijn zo een geest. Maar bij het horen van blauw dachten ze niet aan oranje, net als bij het horen van adem, dachten ze niet aan geesten.

De houding van liefde!

Hierdoor zullen alle mannen weten dat je mijn discipelen bent, als je liefde voor elkaar hebt.” (John 13:35 RSVCE)

Nu om deze liefde te vestigen!
Dat God het woord is en degene die uit de adem is geboren, bevindt zich in het geest . Dus de wijsheid van God door de Ouden heeft ons deze geweldige connectie gegeven, en vanuit deze connectie kunnen we zijn betekenis vaststellen!

Voor de woorden die Jezus was spreken was zowel geest als leven . En het is de geest die ons alle dingen leert, niet woorden die niet door menselijke wijsheid worden onderwezen . En de geest was uitgegoten op alle vlees . Nu kunnen we wat logica proeven als alle dingen die we hebben geleerd uit de geest komen, en mensen begrijpen duidelijk verschillende dingen, dan hebben we een bewijs dat iedereen de geest heeft!

De geest en het begrip

In werkelijkheid hebben velen begrip, en de geest heeft dat begrip gegeven aan allen die begrip hebben. Dus hoe verkrijgt men nog meer begrip!?!

Het woord en de adem
Vaak gebruikt de bijbel het concept van oogsten en zaaien, en Jezus stuurt ons op pad met de bedoeling om te oogsten . Hij bidt zelfs dat God oogstmachines uitzendt. Nu zelfs eenvoudige logica helpt ons te begrijpen dat oogsten en oogsten ons winst oplevert. En dat zij die wél oogsten, krijgen een loon, een loon dat tot eeuwig leven leidt .

Dat het God is die zorgt voor meer begrip . Als God wees de geest de gever van het leven leeft in jou , dan sterven nooit .

In tegenstelling tot een eerdere decreet van 120 jaar omdat we hem hebben afgewezen . En als we stoppen hem afwijzen “, kunnen we bij elkaar en wees van eensgezind . Daarom kunnen we zien dat geboren worden uit de geest betekent dat we bij hem hebben gevoegd en we in hem zijn en hij in ons sinds Christus in ons .

Wat betekent het water dan?

Dat het water van Jezus komt en uit het hart en het geeft eeuwig leven . En we kunnen begrijpen dat het water “het woord is , en dat het” s woorden zijn die van Jezus komen .

Nu wordt de metafoor water opgesplitst in twee categorieën . De een van God, en een niet van God. Geboren worden uit het water betekent geboren worden uit het water dat afkomstig is van zowel God en niet van God en erop vertrouwen dat God zal het uitzoeken . De tegenstrijdige uitspraken en de liefdevolle uitspraken van correctie.

Twee soorten water IN: één soort water UIT

Ze hebben allemaal de spirit , maar wat iemand definieert als hebbende de “Heilige Geest” is dat uit onze mond spreken we alleen reine dingen . Dit kan alleen gebeuren als het water van Jezus woorden is verbruikt .Want totdat het water is opgebruikt, verwierpen we de getuigenissen van wat werd gezien en gekend . Degenen die doen wat Jezus hun zei en luisteren zullen horen en zien wat er gebeurt omdat wat er werd gesproken het verschil leren tussen het zoete water en het zout . Daardoor niet de toespraak van fout vrijgeven, en in plaats daarvan binden aan onszelf . Ons bevrijden van de vloek van het onderscheidingsvermogen van functie en fout .

Jezus zegt ons van goed zout we luisteren naar het zoute water, en we horen het zoute water. Sommigen, wanneer ze het niet begrijpen, kiezen ervoor om het woord te verwerpen en fouten te ontdekken in wat er werd gezegd om hun niveau van trots te behouden. Dan zeggen ze wat ze zien als een dwaling om het zout in zichzelf te verliezen. Jezus legt echter uit dat we voor vrede de foutverklaring moeten verbinden en wegbranden .

Direct eerder dan zijn uitleg met de gelijkenis van het onkruid. Hij legde het uitdrijven van demonen uit (de verklaringen van fouten). Het begon met de Farizeeën die beweerden dat hij door de macht van de prins der demonen deze macht had . Hij antwoordt dat onenigheid met het zelf leidt tot ineenstorting en zich als een tegenstander van uw tegenstander gedraagt, krijgt het zelf nooit begrijpen . Om de sprekers vervolgens begrip te geven in het hoofd van het “zelf-tegenstander hoofd”, moeten we eerst “de sterke man binden”, dan kunnen we “er met succes doorheen komen” (διά) en “grijp” (ἁρπάζω) de sprekers die het begrijpen . Want degene die “tegen het woord” is dat tot hen wordt gesproken, is tegen het woord, en wie niet verzamelt in het begrip dat door het woord wordt gegeven, verstrooit het woord .

Het directe concept van geboren worden uit de Geest en het water

Dat wanneer we woorden tot ons spreken, we moeten ademen, de neiging moeten weerstaan om fouten te maken over de correctie die wat er werd gezegd, zouden we moeten nadenken over wat ons is verteld en proberen het te begrijpen.

Expositie van Johannes 3: 3-21

Pas als men weer nadenkt over wat er met hen is gesproken, krijgen ze de kans om begrip te krijgen . Alleen als een persoon zwijgt en nadenkt over wat hem is verteld, zullen ze zelfs de kans krijgen om te begrijpen wat hem is verteld, dat zonder deze contemplatie hij het begrip niet zal zien . Datgene wat met de mond wordt bedacht, komt uit de mond, en wat in het hoofd wordt uitgedacht, komt uit het verstand . De geest kan in elke richting denken die hij wil, en we kunnen het geluid van de geest horen wanneer deze wordt gesproken, maar niemand kan de gedachten in deze richting of in die richting kennen tenzij verteld . We hebben het over wat we weten en wat we tot nu toe hebben gezien, wat we zeggen wordt afgewezen . Als dingen die werden gezegd over wat werd gezien, werden afgewezen, hoe kan iemand dan mijn begrip aanvaarden? . Niemand heeft ooit mijn gedachten gekeken en gelezen, de enige dat begrijpt zijn de woorden die ik uit mijn mond zend . En zoals Mozes de slang in de woestijn ophef, zo moet wat er wordt gezegd, worden opgeheven . Dat wie gelooft wat van mijn geest in mijn mond komt, eeuwig leven zal ontvangen . Dat de gedachte hield van de wereld en zond de gedachte uit als een gesproken woord dat iedereen die gelooft in wat er werd gezegd niet verloren zou gaan, maar eeuwige l ife . Want de gedachte sprak de wereld in om de wereld niet te veroordelen, maar dat de wereld door hem gered zou kunnen worden . Hij die gelooft wat er is gezegd, wordt niet veroordeeld; hij die niet gelooft, is al veroordeeld, omdat hij niet heeft geloofd in de naam van de enige geboorte van de gedachte . En dit is het oordeel, dat de gedachte aan de wereld is geopenbaard, en dat mannen meer van verwarring hielden dan van begrip, omdat hun daden fout waren . Want iedereen die verkeerd doet, haat het begrip en komt niet tot het begrip, opdat zijn daden niet aan het licht komen . Maar hij die doet wat waar is, komt tot het inzicht dat duidelijk kan worden gezien dat zijn daden in gedachten zijn verricht .

De Heilige Geest ontvangen door in de Naam te geloven

Zoals God opmerkte, zijn er veel passages die gaan over mensen die de Heilige Geest ontvangen.Dus ik “zal mijn best doen om een beroep op God te doen, maar in Liefde voor de andere luisteraars zal hij misschien een lijst toestaan met vermelding van verzen die hier gevonden zijn.

Nu vinden we hier een belangrijk concept, aangezien zoveel mensen “geboren zijn uit de geest” en zijn gestorven en Jezus zei dat als ze dit hebben, ze nooit zouden sterven. Hoe lost dit zichzelf op zonder dat Jezus eruitziet als een leugenaar?

Religie heeft besloten om van het koninkrijk der hemelen een secundaire plaats te maken die men binnengaat bij overlijden. Jezus zegt echter dat het in jou , hier .

Dus al die mensen zijn misschien uit de geest geboren, maar ze bleven niet of bleven in de geest geboren worden keer op keer. Anders zouden ze leven. Want we moeten allemaal een levend offer zijn en onze mensenzoon opofferen, anders hebben we het allemaal nodig om je mond te houden en te luisteren naar wat God ons zegt en hem vanuit het perspectief te geloven ve, die ik geen tijd heb om te beschrijven, maar God zal je geven.

Opmerkingen

  • (-1) vanwege een onsamenhangend argument, duidelijke logische stroom – springt snel van passage naar passage, wat de indruk geeft van prooftexting of het gebruik van ‘ parels aan een string ‘ om zijn argument. Niet zozeer een hermeneutische analyse als wel een verzameling verwante gedachten.
  • Ook besproken ” wat betekent het om uit de Geest geboren te worden ” zonder een enkele verwijzing naar de vele feitelijke geboorten die in het Nieuwe Testament worden beschreven. Deze theorie uitvoerig bespreken terwijl alle praktijkvoorbeelden uit het NT worden genegeerd, is een twijfelachtige benadering.
  • Ik zou willen voorstellen dat ‘ het oorspronkelijke perspectief van het woord Spirit ‘ sectie moet verankeren op een of meer verzen die het woord ‘ spirit ‘ gebruiken, en enige discussie over hoe de oorspronkelijke schrijver en het publiek de term zouden begrijpen op basis van wat we weten over hun ervaring. Misschien ook wat meer sarcasme – tot dusver heb je ‘ twee stemmen gehad die ‘ voor mij waren, dus don ‘ schiet de boodschapper niet neer.
  • Oké heb de referenties toegevoegd, maar kom ik nog steeds sarcastisch over? Ik hoop op plus 30, gezien al dit werk.
  • Waar gaat het laatste gedeelte over? Momenteel lees ik het als een sarcastische prik naar me, en noem me ‘ God ‘ om de een of andere reden?

Geef een reactie

Het e-mailadres wordt niet gepubliceerd. Vereiste velden zijn gemarkeerd met *