Wat is de oorsprong van de zin “ Oorlog verandert nooit ”

Alle games van de Fallout-franchise beginnen hun intro met de zin

War. Oorlog verandert nooit …

Ik vroeg me af of dit een originele zin was of kwam het uit literatuur of een toespraak?

Opmerkingen

  • Het lijkt erop dat het een verwaterde versie is van het citaat van Einstein ‘: ” Zolang er mannen zijn, zullen er oorlogen zijn. ” – games zijn altijd geïnspireerd door films en literatuur,
  • @ Josh61 – Nou dan moet je ‘ Grant de eer geven voor zijn opmerkelijke bekwaamheid van voorkennis.
  • En, natuurlijk, wordt het sentiment al eeuwenlang uitgedrukt. Grant staat bekend om zijn ” Oorlog is een hel ” citaat, en ik zou niet ‘ t wees verrast om iets soortgelijks te vinden van Homer.
  • Maar oorlog verandert – heel veel. Twee voor de hand liggende verschillen met oorlog vandaag zijn dat a) het nu mogelijk zou zijn voor een ernstige nucleaire oorlog om elke persoon op de planeet te doden, en b) er zijn mensen met 9-5 banen in Californië die gaan werken en aan hun werk gaan zitten. controleer het besturen van drones aan de andere kant van de planeet om mensen te doden van wie ze absoluut niets weten.
  • Choop the prehominid, ongeveer 10.000.000 jaar geleden. Het kwam bij haar op toen ze haar familie zag vechten rond het eetgedeelte. Haar tweede, ook opmerkelijke, verklaring was We moeten hier echt een einde aan maken .

Antwoord

Ulysses S. Grant, de 18e president van de VS wordt vaak als volgt geciteerd.

Ik heb nooit voor oorlog gepleit, behalve als middel om vrede, zoek dus vrede, maar bereid je voor op oorlog. Omdat oorlog … Oorlog verandert nooit. Oorlog is als winter en de winter komt eraan.

Voorbeeldbron

Bewerken : ondanks de talrijke verwijzingen hiernaar op internet, betekent het ontbreken van een goede bron dat dit waarschijnlijk waarschijnlijker dat dit een verkeerde toewijzing is en dat het daadwerkelijke citaat is gemaakt door een van de schrijvers op Fallout en gelezen door de verteller, Ron Perlman.

Oorlog. Oorlog verandert nooit. De Romeinen voerden oorlog om slaven en rijkdom te verzamelen. Spanje bouwde een rijk op vanuit zijn verlangen naar goud en territorium. Hitler maakte van een gehavend Duitsland een economische grootmacht. Maar oorlog verandert nooit.

Bron

Reacties

  • Geweldig! Dat was snel 🙂
  • -1 Is er een kans dat je een betere bron hebt dan een verzameling niet-toegeschreven citaten? Veel citaten worden toegeschreven aan mensen die ze nooit, opzettelijk of niet, hebben uitgesproken. Ik kan geen enkel exemplaar van dit citaat vinden dat voorkomt in een verzameling toespraken of geschriften van Grant ‘.
  • @choster – Google vindt dat van 10-20 verschillende bronnen. Als je doorzoekt, vind je er misschien een die op de een of andere manier naar een gedrukt document linkt.
  • @choster – Ja, het ziet er verdacht uit. Misschien een goede voor sceptici. (Hint: voer ” -thrones ” uit bij uw zoekopdrachten om de ruis weg te werken.)
  • Het vroegste citaat Ik vond met dezelfde soort betekenis uit 1915 in een boek genaamd Praktische oorlogvoering: ” oorlog verandert nooit. Alleen wapens zijn nieuw ” books.google.ca/…

Antwoord

Vroege voorbeelden van de exacte zin

Twee bronnen in de Google Books-database bevatten de zin “Oorlog verandert nooit” als een op zichzelf staande zin. De eerste van deze twee overeenkomsten is van “ The Day” s Work of a Soldier , “in The Worlds Work: Second War Manual: The Conduct of the War (1914):

“De grote Napoleon behaalde zijn overwinningen omdat het Grand Army de vijand kon verslaan. Het is de hetzelfde vandaag. Oorlog verandert nooit. Alleen wapens zijn nieuw. Toch zijn het niet de wapens, maar de mannen die omgaan hen, die overwinningen behalen. “

Dit citaat wordt toegeschreven aan de hoofdkelner in een niet nader genoemd restaurant in een niet nader genoemde plaats in Frankrijk, die tijdens de eerste paar maanden sprak van wat een lange en monsterlijke Eerste Wereldoorlog bleek te zijn. Het is duidelijk hetzelfde citaat dat site-deelnemer P. O.citeert in een opmerking onder het antwoord van Jack Graveney zoals het verscheen in een boek dat een jaar later werd gepubliceerd: Practical Warfare: Chapters on Armies and Navies in Action (1915).

En van het Amerikaanse Congres, House Foreign Affairs Committee, American Neutrality Policy: Hearings … on Present Neutrality Wet (1939):

Zo vaak als niet, hielpen onze inspanningen om vrede te bevorderen door neutraal te blijven de agressor en droegen bij tot de ramp van het slachtoffer. In de omslachtige situatie rond neutraliteit bleef oorlog echter dezelfde grimmige realiteit. Oorlog verandert nooit. Het wordt alleen maar bloederiger en bruter.


Vroege gevallen van vergelijkbare maar iets langere uitdrukkingen

Van “ Story of War Told in Field Mars hal Haig “s Reports ,” in de New York Tribune (14 maart 1920):

In deze interviews [met André de Maricourt], Foch [de Franse veldmaarschalk] bespreekt de onveranderlijkheid van strategische principes. Maar hij zegt behoedzaam: “ Oorlog verandert nooit in essentie ; het verandert alleen in zijn middelen.” Nogmaals: “Nee. Oorlog is niet veranderd sinds er mannen bestaan. Maar besef je niet dat het echt veel kunst vereist? “

Van Walter Karig, Battle Report: The War in Korea , volume 6 (1960) [combined snippets], we hebben deze langdradige versie van de uitdrukking:

Maar de middelen van oorlogvoering veranderen van conflict in conflict, terwijl de betekenis van oorlog nooit verandert : tenminste, niet voor Amerikanen. De mannen die vochten van Seoul naar de Naktong, die vasthielden in Masan, reden door Inchon, sloegen een pad van Chosin naar Hungnam, vochten voor dezelfde nationale principes die ons leidden in Saratoga, in Algiers, in Manila Bay en San Juan Hill, Château-Thierry, Normandië, Leyte. Het is niet allemaal idealisme.

Van American Legion tijdschrift , volumes 138–139 (1995) [gecombineerde fragmenten], we hebben deze variant:

Eén ding over oorlog verandert nooit. Degenen die tegen hen vechten, bidden altijd dat er een einde aan komt. In Korea nam de hoop op vrede vaak een wrede wending, zoals Robert McGinn van Huntington, W.Va., herinnert zich.

En van Journal of International Affairs , volume 51 (1997) [combined snippets]:

De aard van oorlog verandert nooit ; “oorlog” is tenslotte “een daad van geweld om onze vijand te dwingen onze wil te doen”, zoals Karl von Clausewitz meer dan anderhalve eeuw zei geleden in zijn boek On War .


Vroege gevallen in welke “oorlog nooit verandert” iets anders

Er zijn ook een aantal overeenkomsten in zoekresultaten van Google Boeken, Elephind en Hathi Trust in welke “oorlog nooit verandert” verschijnt als onderdeel van een langere gedachte over dingen die oorlog niet kan veranderen. Twee hiervan kunnen van bijzonder belang zijn. Van de “Confederate Veterans” Excursion, “in de Alexandria [Virginia] Gazette (23 juli 1895):

Het adres van de avond werd afgeleverd door majoor Conrad. Tijdens zijn toespraak zei majoor Conrad: “Oorlog beslist niets. Oorlog verandert nooit een veroordeling. Oorlog verandert nooit het oprechte sentiment van een man. We accepteren het resultaat van de burgeroorlog. ” Het belangrijkste gespreksonderwerp tijdens de avond was de voorgestelde oprichting van een monument voor generaal Winfield S. Hancock, in New Orleans, door de Geconfedereerde Veteranen van de Verenigde Staten.

In een brief van 6 augustus 1898 van Theodore Roosevelt aan zijn zus Corrine, herdrukt in Corinne Roosevelt Robinson, My Brother Theodore Roosevelt (1921):

Oorlog verandert nooit zijn afschuwelijke fantasmen. De heldenmoed van zelfs moderne mannen (en niet minder van de vrouwen die ze lieten gaan) is het enige om te roemen en op te hopen. We pakken onze spullen vanavond. Mijn liefde voor iedereen.

Van Funk Blentano en Sorell, geciteerd in The Thalia (5 mei 1905) een rechterlijke beslissing van het Yokosuka Prize Court, herdrukt in Sakuye Takahashi, internationaal recht toegepast op de Russisch-Japanse oorlog met de beslissingen van de Japanse prijsrechtbanken (1908) :

De mensen van de vijandige staat hebben hun eigendom in een oorlogvoerende staat, omdat ze zich baseren op de wet van laatstgenoemde bij de bescherming van eigendomsrechten in gewone tijden. En aangezien oorlog dergelijke nationale wetten nooit verandert, moet een dergelijke staat ook het privé-eigendom van de vijand respecteren en beschermen, zolang het voortduurt om eigendomsrechten te beschermen. Anders zal het resultaat zijn dat de staat zijn eigen wet overtreedt.

En van “ What the War Has Not Changed , “in de [Sydney, Australia] Direct Action (22 april 1916):

De pers en de rest van onze mentoren zijn erg voorzichtig om niet te zeggen dat er één ding is dat oorlog nooit verandert , namelijk vrede voorkomt namelijk nooit uitbuiting. Dit is een woord dat volledig vreemd is aan hun vocabulaire. Webster vertelt ons inderdaad dat het niet langer “in gebruik” is.


Conclusie

Door de jaren heen hebben een aantal mensen de mening uitgesproken dat oorlog in wezen altijd hetzelfde is. De vroegste overeenkomst in de zoekopdrachten die ik uitvoerde naar de exacte zin “Oorlog verandert nooit” wordt toegeschreven aan een Franse ober in 1914, aan het begin van de Eerste Wereldoorlog. Maar zes jaar later, terugdenkend aan de onlangs beëindigde Eerste Wereldoorlog, zegt de wereldberoemde veldmaarschalk Foch van Frankrijk iets vergelijkbaars: “ Oorlog verandert nooit in essentie . “

Ik neem aan dat de opmerkingen van Foch misschien iets meer impact hebben gehad dan die van de ober. Maar ik stel me graag voor dat hij de idee op een dag in een café terwijl je aan het ontbijten bent en luistert naar het gemopper van een bijzonder geërgerde server.

Aan de andere kant lijkt Fochs connectie met het gezegde Oorlog nooit verandert niet bijzonder goed gevestigd in de publieke opinie. Wikiquote , bijvoorbeeld, somt vier citaten van Foch op over het onderwerp oorlog, maar Wikiquote schrijft het citaat “Oorlog verandert nooit” toe aan Scott Campbell, Brian Freyermuth en Mark O “Green, Fallout, geïnterpreteerd door Ron Perlman als de verteller (1997).

Soortgelijke uitspraken over de onveranderlijkheid van oorlog komen naar voren in een congresdiscussie tijdens de ongemakkelijke dagen net voor de Tweede Wereldoorlog, kort na de Koreaanse Oorlog, lang na de Koreaanse Oorlog, en in wat een schijnbaar een algemeen retrospectief over oorlog geschreven in 1997 – hetzelfde jaar dat het citaat in Fallout verscheen.

Uiteindelijk is de meest accurate conclusie misschien wel dat veel mensen door de jaren heen hebben gezegd: Oorlog verandert nooit, en dat geen van hen hoefde te vertrouwen op enige autoriteit buiten hun eigen ervaring om tot die formulering te komen. Met het massamarktbereik van Fallout is de calculus natuurlijk veranderd – omdat Fallout, in tegenstelling tot veldmaarschalk Foch, een culturele blijvende kracht lijkt te hebben in de Engelssprekende wereld van vandaag (en daarbuiten).

Geef een reactie

Het e-mailadres wordt niet gepubliceerd. Vereiste velden zijn gemarkeerd met *