Wat juist is: ' zo mooi als haar ' of ' zo mooi als zij '?

Het klinkt misschien niet als “natuurlijk”, maar de juiste * versie is inderdaad:

the moon is zo mooi als zij.

Ze is een nominatief predikaat, wat inderdaad in het subjectieve geval is. Als je de zin uitbreidt, wordt het duidelijk:

de maan is net zo mooi als zij [is].

Afwisselend als je zei

ze is zo mooi als de maan.

Het is duidelijk.

Merk op dat “than” een ander vergelijkend voorzetsel in wezen ook een nieuwe clausule begint:

Ze is langer dan ik [ben].

* Kanttekening bij het woord “correct” in deze context:

Op filosofisch niveau stellen sommigen vragen of grammatica prescriptief of beschrijvend is. Er is een zekere terugslag tegen het gebruik van het woord “correct” onder degenen die graag zeggen dat er niet zoiets als “regels” bestaat als het om grammatica gaat. Net als Nieuwe wiskunde is er een leerstijl die zegt dat regels die je leraar Engels je heeft geleerd, moeten worden overtreden. Grammatica, zeggen ze, is strikt beschrijvend, en het is een arme schrijver die niet tegen hen in opstand komt.

Ik was opzettelijk in het gebruik ervan, maar wil het verduidelijken. “Correct” betekent dat je je aan de “regels” houdt en technisch gezien zou dit alleen mogelijk zijn als je naar een bepaalde stijlgids kijkt of in de beslotenheid van een Engelse les of, zoals in mijn geval, een moeder heeft die redacteur was 🙂 Put een andere manier, dit is het antwoord dat mijn leraar zou hebben gegeven, en ik bied er geen excuses voor aan. Het is volkomen gewoon en begrijpelijk om dan haar te horen, maar als je met je oma praat, zal ze je waarschijnlijk corrigeren – het is een van die regels die er in positieve of negatieve zin zijn.

Ik ga niet betwisten of deze “regel” wel of niet bestaat, want dat is zo. Ik ga ook niet beweren dat de regel met ijzer bekleed is, want dat is het eerlijk gezegd niet. Het punt van het woord “correct” is dat dit onder grammaticale nazis de “correcte” regel zou zijn.

Het heeft ook een zekere taalkundige betekenis, zoals hierboven uitgelegd. Maar begrijp dat alleen omdat ik zeg dat het “correct” is, niet betekent dat het tegenovergestelde niet “gebruikelijk” is.

Ok, y “all ?

Reacties

• Er is wetenschappelijk onderzoek dat aantoont dat sommige mensen than in feite gebruiken als voorzetsel in bij bepaalde gelegenheden, dat ik er een van ben.
• " Ik ben langer dan zij " klinkt net zo goed als " Ik ben langer dan zij ". Ik zie grammaticaal niets mis met de zin " De maan is net zo mooi als haar " behalve dat het in een poëtische context heel vreemd is om vergelijk een levenloos object met een persoon en verwijs naar de persoon met een object-voornaamwoord. Daarom geef ik de voorkeur aan " De maan is net zo mooi als zij [is]. " Aan de andere kant, in een meer feitelijke context " De zonnebloem is net zo groot / groter dan haar " klinkt beter dan " De zonnebloem is als lang / groter dan zij. "
• @AffableGeek, " als haar " is een geaccepteerd gebruik. In het Engels is grammatica beschrijvend, niet prescriptief. Omdat het een geaccepteerd gebruik is, is het grammaticaal. Misschien heb je wel een nieuw grammaticaboek nodig!
• @AffableGeek: moderne grammatici zijn het erover eens dat dan hij etc. volkomen correct zijn, althans in informele stijl: zie bijvoorbeeld de (behoorlijk gezaghebbend) Cambridge Grammar of the English Language, Ch.5, § 16.2.1. In het verleden was het waar dat dan hij etc. de standaardversies waren, maar taal evolueert. Van CGEL: “Als het complement van than of as kan worden uitgebreid door de toevoeging van een werkwoord waaraan het voornaamwoord onderhevig is, dan heeft de formele stijl een nominatieve, informele stijl een accusatief.”
• Mark Liberman heeft hier een aantal keer over geschreven in Language Log, waaronder Yardley dissert de klassiekers . Hij wijst erop dat die " gebruiken dan < object > " zijn in het gezelschap van menig gerespecteerd auteur, en het gebruik gaat letterlijk eeuwen terug. Het ' is geen innovatie.

Beide juist zijn, want hoewel de “as her” -versie niet strikt grammaticaal wordt beschouwd, is Engels geen strikte taal. In het Engels is grammatica beschrijvend niet prescriptief, dus alles wat als correct wordt geaccepteerd, is correct.

In gewone spraak is het veel gebruikelijker om als haar of als ik te zeggen in plaats van als zij “of” zoals ik “.

Goede grammatica, maar ongebruikelijk in de praktijk, en klinkt voor de meeste oren vreemd:

• Ik ben slimmer dan zij.
• Ze is slimmer dan ik.

Striktste grammatica, maar klinkt in de meeste oren goed:

• Ik ben slimmer dan zij.
• Ze is slimmer dan ik.

Losse grammatica, maar veel vaker voor, zelfs in geschreven teksten:

• Ik ben slimmer dan zij.
• Ze is slimmer dan ik.

In wezen houden we er in gesproken Engels niet van om de zin over de onderwerpvorm van een voornaamwoord te beëindigen, en als de zin zou eindigen op één, we vervangen de objectvorm of herschrijven de zin zodat deze niet “eindigt op het voornaamwoord.

Opmerkingen

• I zou zelfs zo ver gaan om te zeggen dat de prescriptief correcte " aangezien zij " niet voorkomt in de natuurlijke spraak van een native speaker Engels.
• Ik vermoed dat deze " regel, " zoals velen, is uitgevonden door 17e-18e eeuwse grammatici, bezorgd dat Engels leek niet op het Latijn.
• Een verwijzing ter ondersteuning van dit antwoord, overigens: Cambridge Grammar of the English Language, Ch.5, § 16.2.1. “Als het complement van than of as kan worden uitgebreid door een werkwoord toe te voegen waaraan het voornaamwoord onderhevig is, dan heeft de formele stijl een nominatieve, informele stijl een accusatief. ” Het bespreekt of het standaardargument waarom ze logisch gezien zouden moeten nominatieven zijn, deugdelijk is, en acht het discutabel, maar concludeert “wat het antwoord ook is, de beschuldigingen zijn duidelijk volledig acceptabel in informele stijl.”
• as she wordt waarschijnlijk poëtisch of formeel gebruikt en is archaïscher dan het gebruik van as her. Beide zullen doen en de meeste moedertaalsprekers zullen uw betekenis of intentie begrijpen. Het gebruik van as she in spraak zal je echter markeren en je kunt dit beter niet doen tenzij je een dichter bent 🙂
• Ik maak bezwaar tegen je gebruik van de uitdrukking " goede grammatica ", insinuerend dat de als haar versie " slechte grammatica ".