Wist John McClane dat Bill Clay echt Hans Gruber was? Zo ja, hoe?

Die twee scènes gaan als volgt:

(Hans springt van een inspectie naar beneden en belandt gehurkt aan Johns voeten. Met een pistool op zijn hoofd gericht, doet hij alsof hij een gijzelaar is totdat John hem kalmeert.)
John: Wat doe je hier in godsnaam? Waar was je naar op zoek?
Hans: Ik probeerde … op te staan, op het dak en .. te kijken of ik om hulp kon signaleren. Weet je .. (kijkt terug naar waar hij het pistool had opgeborgen) Het is hier gewoon voorbij. Waarom kom je niet helpen.
John: Wacht even. Vergeet het dak.
(terwijl Hans door de doorgang tussen industriële eenheden gaat om het pistool op te halen. John zwaait het wapen rond zodat het weer naar Hans wijst)
John: Ik zei vergeet het dak, ze hebben overal mensen overheen .
Kom op, je wilt in leven blijven, blijf bij mij.
(Hans “kijkt even” voordat scène breekt naar de FBI)
(Bezuinigt terug. John haalt sigarettenpakje tevoorschijn met er nog 2 over)
John: Je rookt?
Hans: (glimlacht) ..Ja. Bedankt.
(John heeft er een sigaret in de mond terwijl hij het pakje en de overgebleven sigaret aan Hans doorgeeft. Over de linkerschouder van Hans hangt een map met namen en locaties van medewerkers. John ha s heeft wapen in de algemene richting van Hans gericht. Niet direct bij hem, maar ook niet ver weg. Hans pakt de laatste sigaret en stopt het lege pakje in zijn zak terwijl John een Zippo tevoorschijn haalt.)
Hans: Je werkt niet voor Nakatomi. En jij bent niet een van hen ..
(John, nu verder weg van Hans, glimlacht wrang)
John: Ik “een agent uit New York.
Hans: (Hans toont enige verrassing) ..uit New York! (grinnikt)
John: Ja .. Per ongeluk uitgenodigd voor het kerstfeest. Wie wist?
(Hans grinnikt, merkt John op blote voeten , John begint te grinniken ..)
John: Ehh .. Beter dan betrapt worden met je broek naar beneden, hè?
(Hans grinnikt ook, John kijkt naar directory)
John: I “m John McClane. Jij” re uh ..
Hans: (Hans ziet er even leeg ) Klei. (glimlacht) Bill .. Clay.
(John kijkt terug naar Directory en ziet een Clay, WM van de 29e verdieping. Knikt in zichzelf.)
John: Weet je hoe je een handpistool moet gebruiken, Bill?
Hans: Ik heb een weekend doorgebracht op een gevechtsranch. Dat spel met de geweren die rode verf afschieten. Lijkt je waarschijnlijk stom.
(John heeft dingen gedaan met het handpistool, lijkt er een clip in te steken en het te spannen.)
John: Nee. (John houdt een pistool voor, naar Hans.)
Tijd voor het echte werk, Bill.
(Hans kijkt naar het pistool, kijkt naar John en steekt dan langzaam zijn hand uit om het te nemen.)
John: Het enige wat je hoeft te doen is de trekker overhalen. Kom op. (loopt langs Hans.)
(Hans laat zijn sigaret vallen, drukt hem uit en spreekt in zijn radio ..)
Hans: 33. Stockwerk. Kommt sofort.
(Hij neemt de tijd, richt het pistool op John terwijl John langzaam wegloopt, met een “Ik wist het ..” blik op zijn gezicht)
“klik” (terwijl hij .. weer het wapen vasthoudt)
(John haalt zijn sigaret uit en draait zich langzaam weer om naar Hans.)
Hans: Leg het geweer neer en geef me mijn ontstekers.
(John neemt een trek van zijn sigaret)
John: Nou, nou, nou .. Hans.
Hans: Leg het neer. Nu.
John: Dat is best lastig met dat accent. Daar zou je verdomme mee op tv moeten zijn accent. (loopt langzaam terug naar Hans) Maar wat wil je met de ontstekers Hans? Ik heb alle explosieven al gebruikt … Of toch?
Hans: Ik ga tot drie tellen.
John: Ja. Zoals je deed met Takagi?
(Hans trekt aan de trekker) “klik” ..
John: Oeps .. (“klik, klik, klik)
Geen kogels. Wat denk je – ik” m fuckin “dom, Hans?
( “bing” als lift arriveert)
Hans: (druipend van sarcasme) Je zei?

Terwijl ik die twee scènes transcribeerde terwijl ik ze opnieuw bekeek, denk ik dat John geen moment voor de gek gehouden werd, maar probeerde zoveel mogelijk informatie uit deze gegijzelde te halen. Ik denk niet dat hij eerst besefte dat het Hans zelf was, maar John wist al die tijd dat het een van de bendeleden was. Hij was waarschijnlijk verrast dat de leider gedwongen zou worden om zijn eigen “triviale taken” uit te voeren, weg van hun belangrijkste bolwerk op de 30e verdieping.

Merk op dat hij meestal een pistool op Hans heeft gericht. maar hij bereikt een stadium waarin hij zich realiseert dat hij “Bill” ervan moet overtuigen dat hij zelf overtuigd is van zijn verhaal, dus geeft hem het (onbeladen) wapen.

Toen John een blik op de map wierp en vond de naam, hij dacht waarschijnlijk iets in de trant van:

OK – deze man is geen dummy – beter heel voorzichtig met hem.

Hans toestaan de radio geeft aan dat hij niet helemaal voorzichtig genoeg was, hij had een beetje te veel gegokt om meer informatie te krijgen, en het kostte bijna zijn leven (voor de zoveelste keer die avond).

Reacties

• Heel erg bedankt voor het grondige antwoord. Je legt zelfs uit waarom Hans het pakje sigaretten bewaart (want het is leeg), dat had ik nooit begrepen. En de rest van uw uitleg is ook logisch. Antwoord geaccepteerd.
• Ter info, ik heb enige vermelding op het ‘ net gezien dat het script oorspronkelijk aan John McClane opriep om Han te herkennen ‘ s horloge van vroeger, toen John van boven de lift keek tijdens de ” Nu heb ik een machinegeweer – ho ho ho ” scène. Dit zou consistent zijn met het antimaterialisme-subthema van de film ‘, dat hier wordt besproken: reddit.com/r/ FanTheories / comments / 1hz9a5 / …
• Maar serieus … wat doet dat directorybord daar in godsnaam?
• @BobbyAlexander Uitstekende vraag. Ik had me hetzelfde afgevraagd, don ‘ geen antwoord ..
• Dit is het precies, en erover nadenken is logisch om te doen. Onthoud dat als ‘ Bill Clay ‘ eerlijk is, hij ‘ een burger is, wil McClane een gewapende burger in deze situatie? Hij moet vertrouwen opbouwen, dus hij geeft ‘ Bill ‘ het pistool, maar het afvuren is iets anders. Als het Clay-verhaal waar is, is de volgende persoon die ze ontmoeten misschien ook een ontsnapte gijzelaar. Wil je echt dat ‘ Bill ‘ eerst schiet en later vragen?

Als iemand het kan vinden, is er eigenlijk een officieel antwoord op deze vraag daarbuiten.

Ongeveer 10-15 jaar geleden keek ik Die Hard op tv. Ik weet niet zeker op welk kanaal het was, maar mijn instinct is dat het een Turner-kanaal was (TBS of TNT).Hoe dan ook, van welk kanaal het ook was, er waren een paar korte interviews opgenomen die ze tijdens reclameblokken zouden uitzenden. Nadat deze scène was uitgezonden, speelden ze een clip af die specifiek op deze vraag inging. De clip was in wezen de scène uit de film met gesproken commentaar.

Degene die de clip vertelde (ik geloof dat het regisseur John McTiernan was, maar ik kan het niet zweren) beweerde dat in het originele script , Kon John Hans herkennen omdat iedereen in de groep hetzelfde horloge droeg. De verteller beweerde toen dat hij “besloot dat bit eruit te halen en mensen toe te staan hun eigen conclusies te trekken over hoe John erachter kwam.”

hier bevestigd (en uitgewerkt) door de scenarioschrijver, Steven E. de Sousza:

“Oorspronkelijk, [toen Gruber en zijn mannen] uit de truck stapten, werd de camera omhooggetrokken, je zag ze in een cirkel en Alan Rickman zegt:” Synchroniseer je horloges, “” legde de Souza uit.

“Ze staken allemaal hun armen in een cirkel met de camera naar beneden en ze hadden allemaal hetzelfde Tag Heuer-horloge . Als je merkt dat de eerste Bruce die de trap afloopt bijna per ongeluk doodt, hij doorzoekt het lichaam, kijkt naar de IDs. “

Ook in een langer deel van de scène, McClane begint de terroristen op te merken” horloges . Hij steelt de sigaretten, dat is een lachertje, vervolgde de Souza. “Hij kijkt naar het horloge, wat weer een lach krijgt omdat je denkt dat hij het horloge zou kunnen stelen. Terwijl hij elke man vermoordt, merkt hij dat ze allemaal hetzelfde horloge hadden . “

” Als hij met Dwayne Robinson praat, zegt hij: “Ik denk dat deze jongens zijn professionals. Hun IDs zijn te goed. Er zijn geen labels op hun kleding en ze hebben allemaal hetzelfde horloge. “” …

“Wanneer Bruce [Willis] de sigaret aanbiedt aan Alan Rickman, ziet Bruce het horloge. Je ziet zijn ogen naar het horloge kijken. Zo weet hij dat hij een van de terroristen. “….

Het bit” synchroniseer je horloges “werd echter uiteindelijk afgebroken omdat het in strijd kwam met het plan voor de terroristen om te ontsnappen in een ambulance, dat werd toegevoegd aan het einde van de schietpartij.

Argyle (De “voreaux White) de limo-chauffeur crasht in de ontsnappingsambulance, maar die ambulance was afwezig in de” synchronize ” schot, waardoor er een nog grotere potentiële kloof overblijft.

De Souza toegevoegd: “[directeur] John [McTiernan] zegt tegen de redacteur:” Haal de schaar erin. Snijd zo snel als je kunt als ze uit de truck stappen, zodat we niet zien dat er geen ambulance is. Nu, zonder je horloges te synchroniseren , hebben al die momenten waarop Bruce naar de horloges van deze jongens kijkt geen zin.
– Esquire, de scenarioschrijver van Die Hard heeft eindelijk een groot complot verklaard ; 2 maart 2017

Reacties

• +1 Ik heb hier elders over gehoord … vooral dat John eerst merkt de horloges op als hij neerkijkt op de terroristen in de lift, en merkt dan weer op Hans. Dus dat zou betekenen dat John het altijd wist en Hans speelde.
• Dit weerspiegelt de (IIRC) kwestie van de horloge genoemd in het boek. Niet hetzelfde, maar interessant dat een horloge instrumenteel zou blijken te zijn.
• Bevestiging toegevoegd door de film ‘ s scenarioschrijver, als dat ‘ s OK.
• @Walt Absoluut! Blij met een officiële bevestiging. T hanks!
• Bewerkt om aanhalingstekens toe te voegen, omdat ik ze in een nieuw antwoord heb gepost en vervolgens je antwoord heb gezien. Ik ‘ wil geen krediet stelen dat je verdient, maar ik dacht dat het het beste zou zijn om de daadwerkelijke aanhalingstekens op te nemen, dus heb ik mijn antwoord verwijderd en de aanhalingstekens aan die van jou toegevoegd. Ik hoop dat je ‘ niet erg vindt.

I heb het gevoel dat het feit dat Clay “zei dat hij een Amerikaanse roker was, hij zijn dekmantel blies door het merkwaardige sigarettenmerk niet in twijfel te trekken. Als hij een Amerikaan was, waarom zou hij dan niet zijn als” wtf soort rookt zijn dit? ” . John moet hebben geweten dat Clay er ongetwijfeld op pufte, hij moet een Europese terrorist zijn geweest.

Reacties

• Dit was ook altijd mijn indruk, dat het feit dat de man ‘ t zelfs een tweede blik werpen op de sigaretten gaf McClain een indicatie dat de man geen ‘ t Amerikaan was.
• Omdat elke niet-Amerikaan in een hoofdkantoor van een Japans bedrijf moet een terrorist zijn, toch? 😛

Ik zou zeggen dat John gewoon voorzichtig was.

Hoe groot is de kans dat een andere burger dan hij ook zo lang ontsnapt en rondklimt in plaats van zich te verstoppen? Hans aarzelde ook nogal om zijn naam te geven toen hem werd gevraagd.

Een stuk, maar toen John het gebouw binnenliep , zei de bewaker niet dat de 30e verdieping de enige verdieping was met nog mensen? Clay Bill stond op de 29e. Als ik gelijk heb, heb ik geen idee hoe ik dit heb gemerkt …

Reacties

• +1 Het ‘ is een goede vangst. Nadat Hans zichzelf ” Bill Clay ” de camera snijdt naar McClane ‘ s weergave van de beursvloer, en samen met Clay ‘ s naam de ” 29 ” is prominent zichtbaar, wat me als kijker altijd doet terugdenken aan de bewaker zei eerder dat de enige verdieping met mensen 30 is. Het lijkt erop dat het zeker bedoeld is als een rode vlag over ” Bill Clay ” – maar op th Aan de andere kant kan het zijn dat de bewaker op de een of andere manier niet ‘ wist dat Clay op 29 was, of dat Clay was uitgenodigd voor 30 voor het Nakatomi-feest die avond, enzovoort, dus niet 100% proof IMHO

Deze scène heeft me altijd in verwarring gebracht, dus iedereen bedankt voor het leveren van input . Mijn mening was de manier waarop Hans antwoordde toen John zijn naam vroeg. Meestal antwoordden mensen eerst met hun voornaam, en daarna indien nodig met hun achternaam. Zoals “mijn naam is Bill … Bill Clay” of zoiets. Maar nooit “mijn naam is Clay … Bill … Clay”, zoals Hans antwoordde. Op het directory-bord stonden eerst de achternaam en daarna de voornamen. Dus ik denk dat Hans de directory eerder had bekeken, de naam “CLAY, WM” had opgemerkt en onmiddellijk eerst met Clay had geantwoord, waarna hij stopte om te begrijpen dat “WM” William was, maar het verkortte tot Bill.

Opmerkingen

• Eigenlijk zouden ontzettend veel mensen eerst hun achternaam geven en dat doen ze ook. Mijn naam is Dent, Arthur Dent.
• Bond, James Bond.

Het verbaast me om een vraag te zien met zoveel antwoorden, waarvan ik denk dat geen enkele juist is.

John: Dat is best lastig met dat accent. Je zou verdomme op tv moeten zijn met dat accent. (Loopt langzaam terug richting Hans) Maar wat wil je met de ontstekers Hans? Ik heb alle explosieven al gebruikt. .. Of toch?

Hans: “Ik ga tot drie tellen.

John: Ja. Zoals jij deed met Takagi?

(Hans trekt aan de trekker) “klik” ..

John: Oeps .. Geen kogels. Wat denk je – ik “m fuckin” dom, Hans?

Het is geen toeval dat John aan Hans onthult dat hij zijn gesprek met Takagi aan het kijken was, terwijl het aan het publiek werd onthuld dat hij hem een pistool zonder kogels gaf. De implicatie die ik onmiddellijk kreeg tijdens het kijken naar de film was dat John Hans herkende van die ontmoeting en vanaf het begin met hem speelde.

We zien vanuit Johns perspectief dat hij ziet wat Hans aan heeft voor de schietpartij. Dat is misschien genoeg om door te gaan voor een getrainde detective.

Maar wat nog belangrijker is, na de schietpartij staat Hans op vanuit zijn stoel, waar te oordelen naar wat het publiek eerder zag, John in staat zou moeten zijn om in ieder geval de achterkant van zijn hoofd te zien, en misschien zijn profiel.

Ik denk het eenvoudigste antwoord is dat John Hans toen zag, een feit dat voor het publiek verborgen was om de spanning later in de film te behouden.

Wat ik denk dat er is gebeurd, was dat Hans hetzelfde bord kort daarvoor zag. Als McClain naar zijn naam vraagt, denkt Hans even na en denkt aan een van de namen op het bord dat hij net zag. Gelukkig wierp John ook een blik op hetzelfde bord en dacht waarschijnlijk: wat is de kans dat van de honderden, zo niet duizenden mensen die in het gebouw werken, dat hij eigenlijk een van de weinigen was die op het bord werden genoemd. Ik weet het ook niet zeker, maar hij is misschien ook getipt omdat volgens de telefoongids Clay op de 29e verdieping werkt, maar het feest werd gehouden waar al hun kantoren zich bevonden – op de 30e verdieping. Waarom zouden ze anders die rol überhaupt in de film stoppen? Als hij hem geloofde, zou het niet uitmaken of hij zei dat zijn naam Ron McDonald was, niet iedereen in het gebouw stond op het bord. Hij had zelfs kunnen doen alsof hij een gast was op het feest en een naam verzinnen.Ik denk dat Hans probeerde gladjes te zijn, maar McClain was te scherp.

Het zijn de sigaretten. De eerste keer John praat met de politieagent in LA en beschrijft alles wat de terroristen hebben (geweren, bommen, enz.). Hij stelt dat ze Europeaan zijn en neemt een duidelijke pauze voordat hij iets zegt over hun sigaretten.

als er geen John McClane was geweest, zou Hans uiteindelijk de politie hebben gebeld. Misschien zou hij de naam van een van de medewerkers (William / Bill Clay) gebruiken of zou een van zijn trawanten het doen. Ze zouden zeggen “mijn naam is Bill Clay, stuur de politie snel … terroristen hier enz enz.” Dus als John hem zijn naam vraagt, kende hij er een. Misschien was Bill Clay hun innerlijke man die hen de indeling van het gebouw enz. (Lange boog) gaf. Als je goed kijkt in de film in afwachting van je tv, hebben de meeste verdiepingen een etagegids bij de lift.

Maar ja, de sigaretten zijn een cadeau. Elk Amerika zou commentaar geven op de rook en zeggen “jee dit is onzin / geweldig” of zelfs hoesten. Het feit dat hij de rook zo goed opnam zonder commentaar was het weggeven voor John

Hij hield de sigaret vast als een Europeaan (duim en vinger), niet zoals een Amerikaan (tussen twee vingers).

Reacties

• Dit klinkt als Inglourious Basterds ” Duitsers gebruiken de eerste drie vingers voor 3, niet de laatste drie ” -logica. Hou ervan. Maar in tegenstelling tot IB, legt Die Hard dat niet ‘ t uit.
• Zoals het er nu uitziet, is dit meer een opmerking dan een antwoord. Geef alsjeblieft meer details om je antwoord te staven, zoals bewijs dat Europeanen en Amerikanen de neiging hebben om hun sigaretten anders vast te houden, en, indien mogelijk, afbeeldingen uit de film die dit laten zien.

Wat betreft het “Hoe” -gedeelte van de vraag, onthoud dat John op zijn minst de stem van Hans had gehoord en misschien zelfs een deel van zijn gezicht en kapsel eerder had gezien naar hun ontmoeting. Al vroeg in de film doodt McClane een terrorist, steelt zijn pistool en schrijft “Nu heb ik een machinegeweer. Ho ho ho. “Op het sweatshirt van de dode man, en stuurt het lichaam naar beneden in een lift naar de verdieping waar de gijzelaars worden vastgehouden. Hans en een andere man gaan de liftkooi in om het te onderzoeken en ze praten een minuutje, niet wetende dat McClane slechts een paar meter verderop zit, bovenop de liftkooi, naar hen te luisteren. Je kunt ook een deel van het licht van de lift op het gezicht van McClane zien schijnen, dus het is mogelijk dat hij het haar van Hans heeft gezien, het pak dat hij draagt, misschien zelfs zijn gezicht.

Hij wist het op de een of andere manier zelfs daarvoor. Ik ben per ongeluk uitgenodigd voor het kerstfeest. Wie wist dat? Waarom zou je niet zeggen dat zijn vrouw hem had uitgenodigd, tenzij hij haar probeerde te beschermen tegen Hans, wetende dat zijn vrouw er was? Bijna alsof hij al wist dat als de terroristen erachter kwamen dat zijn vrouw er was, ze haar als hefboom konden gebruiken. Hij had Hans ook al eerder horen stemmen, accent of niet. Hij is een getrainde politieagent, om in zon beproeving te overleven, zou het niets zijn om opmerkzaam genoeg te zijn om te weten dat er iets niet klopte.

Opmerkingen

• Ik denk dat je een onredelijk hoge verwachting hebt van politietraining