Ik vroeg me af of er een verband bestaat tussen de manier waarop alcohol brandt en een algemeen beeld van een geest?
Alcohol brandt met een wankelende blauwe vlam die er bijna etherisch uitziet.
Spirits worden vaak afgebeeld als blauw en wankelend (denk aan de wil-o “-the-wisps in brave).
Toeval? Voor alle duidelijkheid: ik vraag of alcohol gedeeltelijk vanwege deze afbeeldingen sterke drank wordt genoemd, niet over of de afbeeldingen van spirit gebaseerd zijn op brandende alcohol.
Opmerkingen
- Will-o-the-wisps kan echter een speciaal geval zijn, aangezien ze een antropomorfose zijn (als dat ‘ het juiste woord is) van een natuurlijk fenomeen waarbij een vlam of ‘ pre-combus halos ‘ ook wel bekend als koude vlammen. Zelfs als de wetenschappelijke verklaringen tot op zekere hoogte nog steeds worden betwist, verklaart de folklore ze als spookachtige vlammen en artistieke afbeeldingen maken ze opzettelijk vlamachtig. en.wikipedia.org/wiki/…
- @Spagirl Heel waar! Veel andere geesten worden echter op een vergelijkbare manier gedompeld.
- Huh, en ik dacht altijd dat het was omdat het je in met een goed humeur plaatste.
- is je ooit bij je opgekomen dat het andersom zou kunnen zijn, afbeeldingen die misschien de ideeën uit echte dingen halen?
Antwoord
Het komt uit de oude alchemie-notie van “vluchtige stof”. De damp die werd afgegeven en verzameld tijdens een alchemistisch proces (zoals bij het distilleren van alcohol) werd een geest van het oorspronkelijke materiaal genoemd:
- Van laat 14c. in de alchemie als “vluchtige stof; destillaat;” vanaf c. 1500 als substantie die de vaste en vluchtige elementen van de steen van de filosoof kan verenigen. Vandaar geesten “vluchtige substantie;” gevoel versmald tot “sterke alcoholische drank “by 1670s.
Reacties
- Merk op dat hetzelfde is gebeurd in het Duits. ” Geist ” betekent ” Spirit ” in de zin van ” Heilige Geest ” (der Heiliger Geist) en ” alcohol ” (Himbeergeist is bijvoorbeeld ” frambozenbrandewijn “)
- Drie martinis en jij ‘ opnieuw bezocht door poltergeists.
- @DavidRicherby – de geest, de immateriële essentie die uit de d gedistilleerd materiaal.
- Spirit komt uit het Latijn voor ” adem “, dus niet zozeer de immateriële essentie van een ding als de werkelijke dampen.
- @LeeDanielCrocker Wat op zijn beurt een weerspiegeling is van de oude overtuiging dat één ‘ s adem en één ‘ s ziel is hetzelfde. De eerste ademhaling van een pasgeborene ‘ is de geest die het lichaam binnendringt; een stervende persoon ‘ s doodsratel is de geest die het lichaam verlaat.
Antwoord
De wortel van het woord spirit is het Latijnse spirare – om te ademen. Het wordt dan synoniem met ” leven ” en ” leven ” – ook in religieuze zin – de Heilige Geest.
Wat dan ook van groot belang is voor de ontwikkeling van het woord zoals we het gebruiken in verband met substanties, is wat er duidelijk gebeurt vanuit de 14e eeuw.
OED – sense 16 –
a. Een of andere van bepaalde subtiele, zeer verfijnde stoffen of vloeistoffen (onderscheiden als natuurlijk, dierlijk en vitaal) die vroeger werden verondersteld het bloed en de belangrijkste organen van het lichaam te doordringen. Gebruik later alleen pl.
▸a1387 J. Trevisa tr. R. Higden Polychron. (St. Johns Cambr.) (1865) I. 53 Voor þe son beme..draweþ oute the humours, .. en door het trekken van spirites, maak je hem lafaard van herte.
c1400 Lanfranc ” s Cirurg. 26 The toþer arterie..haþ two cootis, bi oorzaak t oon myȝt niet aȝenstonde strene strenkþe of the spiritis.
c1400 Lanfrancs Cirurg.162 Van zijn clene bloed is de geest engendrid; welke geest is .. more sutil þan ony bodi.
1477 T. Norton Ordinall van Alchimy v, in E. Ashmole Theatrum Chem. Britannicum (1652) 82 De Geest Vitall in het Hert woont, De Geest Naturall..in de lever .., Maar Spirit Animall woont in de Braine.
1541 T. Elyot Castel of Helthe (nieuw ed. .) 12 b, Spirite is een ayry substantie-subtype, geef de krachten van het lichaam weer om hun operaties uit te voeren.
Er zijn meer vermeldingen hierover tot de 19e eeuw. Vanaf de 17e eeuw lijkt het idee van spirits als een geraffineerde substantie algemeen aanvaard te worden sense 21 –
een. Een vloeistof met de aard van een essentie of extract van een bepaalde stof, in het bijzonder. een verkregen door distillatie; een oplossing in alcohol van een essentieel of vluchtig principe.
1612 B. Jonson Alchemist ii. vi. sig. F2, H “is druk bezig met zijn geesten, maar we” zullen op hem reageren.
1651 J. French Art Distillation v. 139 Los alle zwavelhoudende .. metaal .. op in Aqua fortis, of een andere zure Spirit .
1728 E. Chambers Cycl. (bij het aangehaalde woord), wordt gezegd dat de chymisten een geest halen uit zwavel, zout en andere lichamen, wanneer ze de essentie of het meest subtiele deel daarvan extraheren door middel van distillatie of anderszins.
1813 H. Davy Elements Agric. Chem. (1814) 136 Alle gewone geesten kunnen, vind ik, worden beroofd van hun eigenaardige smaak door ze herhaaldelijk te verteren met … houtskool en ongebluste kalk.
Het lijkt er daarom op dat de etymologische route van spirare – (ademen) naar spirit is – wat betekent dat ” levend “, naar stoffen die het bloed zouden moeten doordringen – en ten slotte naar verfijnde materialen zoals alcohol, terpentijn enz. .
Bewerken 16.22hrsGMT 12 17 jan.
Het Hebreeuws informatie (per @David) is interessant. Spiro (spiravi, spiratus, spirare) volgens mijn Latijnse woordenboek gebruikte Virgil het in idiomen om afwisselend met een sterke geur aan te duiden; gunstig zijn; ademen, blazen, uitademen, uitbarsten, woede, figuurlijk geïnspireerd worden, poëtische inspiratie opdoen en Horace (geboren 65 v.Chr.) ademen, leven , wees in leven – videtur Laeli mens spirare etiam in scriptis: spirat adhuc amor puellae
Het zegt niets over ” spirit ” in de zin van het niet-lichamelijke.
Een ander (Engels – Latijn) woordenboek geeft aan dat het woord voor ziel animus (m) en ghost – anima (f) was. Het lijkt er dus op dat het verband tussen adem (e) en geest komt niet uit het Latijn voort, althans niet klassiek Latijn. Het zou interessant kunnen zijn om te kijken hoe middeleeuws Latijn ermee omging (of om te horen van een moderne Italiaanse spreker zoals @ Mari-Lou A)
Senses 6 & 7 van de OED re de christelijke ideeën; voorbeelden beginnen niet t o verschijnen in het woordenboek tot de late middeleeuwen, bijvoorbeeld de 14e eeuw (en een Chaucer-concordantie geeft zijn uitgebreide gebruik van de christelijke geest aan) suggererend dat het mogelijk de niet-beschikbaarheid van Joods-christelijke literatuur in het Engels vóór de veertiende eeuw was (zoals een commentator heeft opgemerkt) die het gebrek aan voorbeelden vóór die tijd zou kunnen verklaren.
Opmerkingen
- Hebben ‘ t middeleeuwse alchemisten Latijn gebruikt? Het lijkt aannemelijk dat spiritus in het Latijn is gebruikt om de ” adem ” (damp) van een stof, en werd vervolgens opnieuw vertaald in het Engels als ” spirit ” (een andere betekenis toevoegen aan een woord dat al was gemuteerd in de passage door Oud Frans). Ik kan ‘ die theorie echter niet verdedigen
- Ook in het Hebreeuws is ruach het woord voor ” wind “, ” adem “, en ” spirit “. bijv. in Genesis ” een wind bewoog over de wateren ” (v1: 2) en God ademde leven in Adam ‘ s neusgaten (v2: 7) het ‘ is hetzelfde woord.Ik geloof dat deze connectie tussen ” breath ” en ” spirit ” dateert van vóór elke Joods-christelijke invloed op de Latijnse taal, maar ik ‘ ben niet 100% zeker.
- @David Zeer interessante opmerking. Zie mijn uitgebreide bewerking van mijn eerdere antwoord.
Antwoord
Gewoon om toe te voegen aan Josh s (correct) antwoord; het lijkt erop dat het gebruik van het woord “spirit” in verband met distillatievuist tot stand kwam in het Midden-Oosten. Wikipedia stelt:
De term “spirit” met betrekking tot alcohol komt voort uit de alchemie uit het Midden-Oosten. Deze alchemisten hielden zich meer bezig met medische elixers dan met het omzetten van lood in goud. De damp die werd afgegeven en verzameld tijdens een alchemistisch proces (zoals bij distillatie van alcohol) werd een geest van het originele materiaal genoemd.
Reacties
- Dus spirit zoals in ” essence “, bijna ” soul “, in plaats van te linken naar een afbeelding van een geest. De afbeeldingen die worden gebruikt voor een etherische geest kunnen echter wel zijn gebaseerd op over hoe alcohol brandt (wat de vraag hoopt is niet het geval).
- En het werd een geest van het oorspronkelijke materiaal genoemd omdat men voelde dat de damp die door destillatie werd gevonden de essentie of aard van de materiaal waaruit het is gedestilleerd. Op vrijwel dezelfde manier dacht men dat levende wezens levend waren vanwege een vitale vloeistof, of dat men dacht dat mensen een spirituele essentie hadden vanwege hun ziel. Beide kenmerken werden spirit genoemd, en we gebruiken het woord nog steeds om de essentie van iets te karakteriseren.
- @deadrat Precies – misschien had ik wat uitgebreider moeten zijn in mijn antwoord; Ik nam aan dat dit een gegeven zou zijn, maar toen ik het opnieuw las, is het heel duidelijk niet ‘ t, dus bedankt voor de verduidelijking.
Antwoord
Nee: omdat alcohol niet wordt genoemd geesten . 🙂
Gedistilleerde dranken, in alcoholische zin, verwijst specifiek naar een bepaald type drank, een die wordt vervaardigd door een proces waarbij distillatie betrokken is, zoals whisky of gin.
De meeste alcoholische dranken (in volume) wordt niet op die manier geproduceerd.
Bier wordt bijvoorbeeld gebrouwen (traditioneel uit hop), niet gedistilleerd. En bier (of, oorspronkelijk mede), heeft historisch gezien, qua volume, verreweg het grootste percentage alcohol dat in de Engelssprekende wereld wordt geconsumeerd.
Wijn is bijvoorbeeld gefermenteerd in een fermentatieproces (traditioneel op basis van druiven). Evenzo cider.
Er is dus geen logische (of etymologische) reden om aan te nemen dat de term sterke drank ooit naar alcohol in het algemeen heeft verwezen. Het verwijst naar één type alcohol, en dat type is niet eens de meest voorkomende vorm qua volume.
Bier vertegenwoordigt een vorm van alcohol die niet eens zal ontbranden. Evenzo is wijn niet brandbaar. De soorten alcohol die tot ontbranding kunnen komen, zijn onder meer een breed scala aan industriële alcoholen, waarvan er vele zelfs giftig zijn voor mensen, zoals (over sterke drank gesproken) spiritus (“meths”).
En in een historische context hebben mensen traditioneel geen sterke drank aangestoken.
Whisky is vrij duur, zelfs vandaag de dag: in historische periodes in Engeland hadden de meeste mensen het zich niet kunnen veroorloven om hun drankje aan te steken! (Ik zou het ook niet willen.) Er is dus eigenlijk geen reden om aan te nemen dat sommige vormen van alcohol sterke drank worden genoemd, omdat onze Victoriaanse voorouders het leuk vonden om hun drank in vlammen op te zien gaan!
Leuk idee. Maar het branden van je whisky was waarschijnlijk nooit erg populair in Schotland!
Opmerkingen
- Hoewel interessant, is dit niet ‘ t een antwoord en zou echt beter werken als commentaar op de oorspronkelijke vraag.
- @trentcl De vraag was ” Ik vroeg me af of er een verband is tussen de manier waarop alcohol brandt en een algemeen beeld van een geest? ” Lijkt mij ” nee ” is een antwoord, dat de rest van het bericht met feit en reden ondersteunt.
- @bof: Het punt dat ik probeerde te maken, is dat de meeste vormen van alcohol die drinkbaar zijn, dwz de niet- giftige, zijn niet brandbaar. Daarom zouden maar heel weinig mensen alcohol ooit in vlammen zien opgaan, waarschijnlijk te weinig om het idee te ondersteunen dat er een etymologisch verband zou kunnen bestaan.
- @ Ed999 U didn ‘ t beantwoord de vraag die werd gesteld. Je had een lange raak over verschillende manieren om alcohol te produceren, wat niet aan de orde is in deze SE.U zei niets over het etymologische verband tussen twee verschillende zintuigen van ” spirit “, dat is waar de vraag over ging .
- @trentcl: Eigenlijk heeft de o / p ‘ niet eens het e-woord genoemd (etymologisch). De vraag gaat over het imago van een naar verluidt op alcohol gebaseerde vlam. Maar ik hoefde niet ‘ de punten te herhalen die al waren gemaakt, over de etymologische wortels van de term ‘ spirits ‘. Niemand had echter de betekenis van ‘ spirits ‘ onderscheiden van die van ‘ alcohol ‘ (de o / p zegt uitdrukkelijk dat de afbeelding van ‘ alcohol ‘), en niemand had het relevante punt naar voren gebracht dat de meeste vormen van alcohol niet ontvlambaar zijn (van de soorten die we drinken). ” Wordt alcohol sterke drank genoemd …? ” Nee, het is niet ‘ t. De termen zijn ‘ t synoniemen.
Antwoord
Jij op zoek zijn naar een etymologisch verband tussen het woord “geest”, zoals in drinkbare “geest”, en het woord “geest”, zoals in “zielig”, “geest”.
Mijn theorie is dat er een verband, en dat dat verband betreft het feit dat sterke alcoholische dranken de onheilige geest (en) opwekken, terwijl de zwakkeren dat niet doen. Daarom kan van de laatste worden gezegd dat ze van de heilige geest zijn.
In de 5e eeuw voor Christus stelde de Griekse filosoof Euenos voor om wijn te verdunnen om geen “verdriet of waanzin” te veroorzaken. Hij zei dat om wijn te laten klinken, het met water gemengd moest worden.
De wijn die Jezus op wonderbaarlijke wijze maakte tijdens de bruiloft in Kana, was hoogstwaarschijnlijk een mengsel van recentere, zoetere wijn en water. Het had minder alcohol en smaakte beter dan het wijnmengsel van de gastheer, dat sterker was, en minder proeverij. De reden dat het sterker was en minder smaakte, was omdat alle suiker in de wijn was omgezet in alcohol.
Ref: “Moeilijke passages in de brieven: is” wijn “uit het Nieuwe Testament hetzelfde als de huidige wijn?”: RH Stein
Reacties
- Registreer een van uw accounts en volg de Help om ze samen te voegen . Met een geregistreerd account kun je je eigen berichten bewerken.
- Een antwoord zou de vraag moeten beantwoorden zoals een expert zou doen, met uitleg, context en eventuele ondersteunende feiten die nodig zijn om aan te tonen dat het juist is. Persoonlijke meningen, speculatie, anekdotes en algemene discussies zijn welkom in Chat in Engelse taal en gebruik .