Is er iets in het proces van 3D-printen waardoor de dobbelstenen oneerlijk zouden kunnen worden / vaker op een bepaalde kant zouden belanden? Of zijn eventuele onvolkomenheden te verwaarlozen, waardoor de dobbelstenen eerlijk worden? Ik maak me meer zorgen over het maken van een d20 dan iets anders, dus concentreer me indien nodig op die vorm.
Ik gebruik een MakerBot Replicator + met FDM, dus houd hier rekening mee als dit invloed heeft op je antwoord, en als u denkt dat een ander afdrukproces een voordeel zou hebben boven dit, “aarzel dan niet om het op te nemen.
Opmerkingen
- In het echt wereld, geen enkele dobbelsteen is volkomen eerlijk. Maar voor een voldoende losse / milde definitie van eerlijk: ja, 3D-geprinte dobbelstenen kunnen ” eerlijk genoeg ” zijn, afhankelijk van uw criteria zijn.
- Het ‘ is verwarrend dat je titel vraagt of de dobbelstenen eerlijk zullen zijn, maar de vraag zelf stelt of het ‘ ll oneerlijk zijn. Mensen beginnen hun antwoord op een ja / nee-vraag vaak met ” Ja. ” of ” Nee. ” maar nu is het ‘ s niet duidelijk wat die antwoorden betekenen.
- @TomvanderZanden Ik geloof Ik was duidelijk in mijn vraag dat ik me zorgen maakte over het 3D-printproces in het algemeen, zoals hoe het vanaf het begin produceert of een ander proces dat de balans van een chip ‘ kan beïnvloeden. Als je moet weten dat ik toegang heb tot een MakerBot Replicator + die ik zou gebruiken voor de dobbelstenen, maar ik zie ‘ nog steeds niet precies hoe de specifieke printer een verschil zou maken. Voel je vrij om me uit te leggen of te verwijzen naar de verschillende printerprocessen en hoe de verschillen de dobbelstenen kunnen beïnvloeden, ik zou graag willen weten.
- ” 3D-afdrukproces ” bestaat niet. Makerbot gebruikt FDM, dat een model bouwt door gesmolten plastic in lagen aan te brengen. U kunt ook SLA / DLP gebruiken, waarbij licht wordt gebruikt om lichtgevoelige hars uit te harden om uw deel te vormen. Je zou SLS kunnen gebruiken, dat een laser gebruikt om metalen of plastic deeltjes samen te smelten om jouw onderdeel te vormen. LOM neemt een stuk papier, knipt een plakje van uw model uit en lijmt deze uitsnijdingen aan elkaar om het onderdeel te vormen. Bovendien zouden de afdrukinstellingen zelfs binnen een enkel proces (zoals FDM) het resultaat beïnvloeden. Als u iets vraagt over ” 3D-printen in het algemeen “, dan is de vraag veel te breed.
Answer
Het zal waarschijnlijk “niet eerlijk zijn.
Overigens heb ik behoorlijk wat ervaring met 3D-printen.
Het hangt sterk af van de specifieke technologie die u gebruikt om het 3D-printen uit te voeren, maar bijna alle vormen van printen zijn niet perfect – afhankelijk van het ontwerp dat u maakt (massief? honingraatvormig? hol?) , zullen er kleine of niet-zo-kleine variaties zijn over de vlakken, wat zal resulteren in een oneerlijke dobbelsteen. Vooral de vlakken die parallel zijn aan het bouwoppervlak zullen waarschijnlijk verschillen van de vlakken die onder een hoek staan.
Je zou waarschijnlijk een aantal van deze problemen kunnen oplossen met een soort van nabewerking, maar eerlijk gezegd zou het op dat moment gemakkelijker zijn om dobbelstenen te kopen. 3D-printen is voor het maken van aangepaste of prototype-objecten, en is niet echt geschikt tot massaproductie van eenvoudige vormen zoals dobbelstenen.
Zelfs gefabriceerde dobbelstenen hebben enkele onvolkomenheden, en een ietwat oneerlijke dobbelsteen maakt waarschijnlijk niet veel uit in het spel, maar het zal moeilijk voor je zijn om te bepalen of de onvolkomenheden van 3D-printen zijn ernstig genoeg om de dobbelsteen oneerlijk te maken zonder hem vaak te rollen en te kijken naar de verdeling ervan. Nogmaals, op dat moment is het gemakkelijker om gewoon de dobbelstenen te kopen.
Dat gezegd hebbende, aangepaste d20s kunnen er super gaaf uitzien, en als je iets gaat 3D-printen, kun je net zo goed het ziet er cool uit …
Reacties
- Je kop ” waarschijnlijk niet ” is verwarrend, aangezien de titel van de vraag vraagt of de dobbelstenen eerlijk zullen zijn, maar het lichaam vraagt of het oneerlijk zal zijn.
- @flith Een imperfectie in de tafel zou niet ‘ t systematisch de voorkeur geven aan de ene rol boven de andere, zodat de worpen nog steeds redelijk zijn. Onvoorspelbare imperfecties zorgen ervoor dat een dobbelsteen willekeurig wordt gegooid; het probleem met onvolkomenheden in de dobbelstenen is dat ze een voorspelbaar effect kunnen hebben, omdat ze het waarschijnlijker maken om in de ene oriëntatie te landen dan in de andere.
- Er was een andere thread op SE over hoe je gemakkelijk de eerlijkheid van een dobbelsteen kunt testen. Een goed antwoord was om het in water te laten drijven en erin te porren. Als het stopt met draaien met telkens hetzelfde nummer omhoog, ‘ is niet eerlijk, terwijl een eerlijke dobbelsteen de neiging heeft om langer te draaien en te stoppen met verschillende nummers omhoog. rpg.stackexchange.com/q/65206/4119 bevat meer details.
- Praktisch: als ik naar 3D zou gaan print een dobbelsteen, om het zo eerlijk mogelijk te maken, heb ik ‘ waarschijnlijk een prismavormige dobbelsteen gemaakt (zoals deze ), en druk het zodanig af dat een van de uiteinden (dwz de gezichten waarop het ‘ s niet bedoeld is om op te landen) de ” base ” tijdens het afdrukken. Dat zou – in ieder geval voor de printertypen waar ik ‘ bekend mee ben – je een grotere kans geven op een eerlijke dood, omdat veel van de niet-uniformiteit meestal verticaal is richting en / of met schuine gezichten, en op deze manier zouden alle (belangrijke) gezichten gelijk worden beïnvloed.
- Het lijkt erop dat alle antwoorden over theorie gaan. Ik heb geen echte tests gezien. Dus ik heb besloten om mijn real-life test van opzettelijk oneerlijke d6 d6-dobbelsteen uit te voeren – slaan en rollen speelt een veel grotere rol dan het gewicht van een of andere kant.
Antwoord
Custom 3D-geprinte dobbelstenen zijn duidelijk van mindere kwaliteit dan de dobbelstenen van een FLGS die je ziet in “standaard” dobbelstenen sets, en ongeveer dezelfde kwaliteit als de goedkopere plastic dobbelstenen die online beschikbaar zijn. Het hangt enigszins af van uw printer, maar u kunt zeer uniforme resultaten krijgen in termen van materiaaldichtheid, waarbij de problemen met de eerlijkheid beperkt zijn tot problemen met de oppervlakken (bijv. De zijkanten hebben meestal niet allemaal dezelfde textuur). U kunt dit oplossen met statistisch modelleren en schuren om een zeer goede dobbelsteen te krijgen, maar het duurt een eeuwigheid en is een enorme pijn en is het absoluut niet waard vanuit praktisch oogpunt. Een snelle schuurbeurt om alle vlakken ongeveer dezelfde textuur te krijgen is meestal goed genoeg, in mijn ervaring. U kunt de dobbelsteen ook gewoon zo afdrukken dat het oppervlak van het bouwoppervlak en het vlak dat er evenwijdig aan is (als het geen d4 is) onbelangrijke vlakken zijn, zoals de “10” en “11” op een d20 – gladder, ze zullen iets minder vaak worden gerold, maar de gemiddelde rol zal hetzelfde zijn, ongeacht het aantal getallen dat het effect heeft als je de regel “tegenovergestelde zijden optellen tot matrijs + 1” houdt. Snel schuren duurt niet te lang en werkt echter goed; dat is zeker wat ik zou aanraden vanuit mijn ervaring.
Als een opmerking: het belangrijkste voordeel van dobbelstenen met 3D-printen is dat het betaalbaar is, terwijl het anders kopen van echt aangepaste dobbelstenen (gewogen volgens specificatie, ongebruikelijk aantal zijden, enz.) vereist dat u ze met de hand maakt of vele duizenden dollars uitschrijft. 3D-geprinte dobbelstenen zijn vooral handig als je vooringenomen dobbelstenen wilt verzinnen, omdat je gemakkelijk dingen kunt veranderen zoals de fysieke grootte van de dobbelsteen, het gewicht (door te veranderen hoeveel van het interieur hol is), gewichtsverdeling (door waar de holle holtes zijn – bekend als “drijvers” wanneer deze openingen worden gebruikt om de rol te vertekenen, veel minder goed dan het wegen), en nummerplaatsing om de verschillen tussen uw matrijs en een “eerlijke” matrijs die u 3D-geprint heeft te verbergen.
In mijn ervaring werken 3D-geprinte dobbelstenen prima voor RPGs, maar voelen ze een beetje licht aan (althans met mijn grondstof). Ik heb ze een tijdje gebruikt met een groep waar ik GMed voor was, terwijl ik een beetje een 3D-printkick had, en ze hebben zeker een aantal nichetoepassingen, maar mooie dobbelstenen van hoge kwaliteit met een goed gevoel zijn tegenwoordig zo goedkoop dat ik het gewoon niet doe ” ik zie geen reden om kosten en moeite te doen als je die kunt vermijden.
Opmerkingen
- Heeft u websites of winkels die u zou willen aanbevelen voor de goedkopere en dobbelstenen van hogere kwaliteit?
Antwoord
I “ve drukte een paar dobbelstenen af en gooide ze elk ~ 100 keer om te controleren – ze waren erg ver van eerlijk. Een reden, denk ik, is dat de innerlijke vulling (en dus veel gewicht) op een bepaalde manier is georiënteerd. Het kan helpen om solid-fill of geen fill te doen, maar ik heb “nog niet vergeleken.
Reacties
- Bedankt voor het testen! Mag ik vraag welke printer / methode je hebt gebruikt om de dobbelstenen af te drukken en welke dobbelstenen je hebt getest?
- Mijn printer is eigenlijk een MendelMax 2, en ik werd bedrukt met PLA en ik denk dat een mondstuk van 0,4 mm. Ik heb zeker een d6 dat ‘ een zeshoekige cilinder is (ik hoopte dat het eerlijker zou zijn omdat het maar om één as rolt, maar dat hielp ‘ niet ). Ik denk dat ik ook een aantal andere vormen heb geprobeerd, maar ik kan me niet ‘ herinneren welke.
- Gebruik van het gyroïde infill-patroon (AIUI was op dit moment niet beschikbaar antwoord is gegeven) zou waarschijnlijk het infill-oriëntatieprobleem verminderen.
Answer
Vrijwel alle sterfgevallen zijn oneerlijk om een mate. Als u zich ernstig zorgen maakt over de nauwkeurigheid, moet u testen wat u produceert en, indien niet bevredigend, het ontwerp aanpassen herdruk en opnieuw testen.Een eenvoudige / grove test is om uw dobbelsteen in zeer zout water te laten drijven en te noteren welke kant naar boven is gericht, herhaaldelijk de dobbelsteen te verontrusten door op de bovenkant te letten. Elke flagrante vooringenomenheid zou zich na een handvol verstoringen moeten openbaren. Merk op dat deze test alleen onthult dat een dobbelsteen een bias heeft, niet op welk gezicht hij een voorkeur heeft om op te landen. Het is waarschijnlijk ook niet enorm nauwkeurig, maar het zou goed genoeg moeten zijn om u te laten beoordelen of uw gedrukte dobbelsteen slechter is dan de door uw winkel gekochte.
Opmerkingen
- Ik betwijfel of dit zal werken voor elke dobbelsteen met oppervlakken met verschillende oppervlakte, dus wees voorzichtig.
Antwoord
Ik heb geprobeerd een oneerlijke dobbelsteen te maken door 100% vulling in de conner te plaatsen tegenover 6, 5 en 4.
Als je het laat zweven, komt het altijd met de verwachte kant naar boven. Dus met zweven kun je echt controleren of iemand om het oneerlijk te maken.
De real-life tests hebben helaas mijn volledige mislukking aangetoond 🙂
Na 104 worpen is het gemiddelde 3,49. Zelfs minder dan “redelijk “3.5!
Het lijkt erop dat het gewicht van plastic te laag is om te concurreren met slaan en roteren. De volgende poging zou kunnen zijn om er tijdens het printen iets van metaal in te stoppen.
Reacties
- Een theorie die ik heb, en misschien zal testen om te proberen te bevestigen, is dat je met 3D-printen de totale massa zo laag kunt maken dat andere effecten domineren. Mijn D12 is bijvoorbeeld minder dan 1 g (hol).
Antwoord
Nou, het is een beetje ingewikkelder dan dat. Veranderingen zijn dat de d20 die je in de winkel koopt ook een beetje gunstiger is. Nu praten we statisch, het zal de ene kant boven de andere houden. Omdat het verschil in gewichtsverdeling niet drastisch is als je het stevig print, maakt het niet uit. In gebruik zult u het waarschijnlijk niet zien.
Dat gezegd hebbende, als je extra zeker wilde zijn .. ik zou het 3D geprinte model gebruiken, er een siliconen mal van maken. Gebruik dan Resin om de dobbelstenen te maken. Nu kun je beginnen met het maken van hele batches dobbelstenen zo goed als wat je in de winkel krijgt.
Mijn laatste antwoord is dat het technisch gezien gunstig zal zijn, maar je zult het niet merken.
Opmerkingen
- Ik denk dat jouw punt over gewichtsverdeling heel belangrijk kan zijn. Ik denk dat het gebruik van een dichtere vulling of een paar boven- en onderlagen zou kunnen helpen.
- Ik ben het ermee eens dat het maken van een mal het beste is wat je kunt doen met de 3D-printer. Als u ABS gebruikt, kunt u de binnenvlakken na het afdrukken naar wens gladstrijken met oplosmiddelen.
Antwoord
Niet waarschijnlijk.
Het maken van echte “eerlijke” dobbelstenen is tamelijk moeilijk om te doen, zelfs met processen met hoge tolerantie. 3D-printen (hobbyist-niveau) heeft een veel lagere tolerantie en zal zeker verkeerd worden gewogen, vooral als de infill iets minder dan vol is. Professionele 3D-printers zullen beter en nauwkeuriger zijn, maar zullen waarschijnlijk nog steeds enigszins naar één kant worden gewogen.
Ongeacht het proces, hoewel het mogelijk zou zijn om een eerlijke dobbelsteen te maken met behulp van 3D-printen als het belangrijkste productiemiddel en dan wegen, balanceren en wat nabewerking doen om ze gelijk te maken.