Bij het beantwoorden van de vraag “was de overgang van de bronstijd naar de ijzertijd gewelddadig?” Ik ontdekte een paar feiten die ik niet had verwacht. Namelijk dat de vroege ijzeren wapens niet per se veel beter waren dan de bronzen wapens, en Romeinse officieren zouden liever brons of staal gebruiken. Bovendien bestond staal veel eerder dan ik me realiseerde (vooral in het oosten), alleen dat het buitengewoon zeldzaam was.
Dus ik vraag me af hoe een stalen zwaard zich verhoudt tot een bronzen zwaard. gevechten waarbij de ene kant grotendeels was uitgerust met staal en de andere uitsluitend van brons? Was de uitkomst zo eenzijdig als ik had verwacht?
Ik ben vooral geïnteresseerd in voorbeelden uit het Midden-Oosten / het Verre Oosten / Afrika. Ik weet dat Europa brons had verlaten lang voordat het staal bereikte. En in de Nieuwe Wereld hadden de Incas zich meester gemaakt van brons, maar werden ze verslagen door de veroveraars, maar ze hadden ook wapens, ziektekiemen en paarden.
Opmerkingen
- Te druk om goed onderzoek te doen, maar kijk naar details van Hettitische rijk. Ze hadden waarschijnlijk goede voorbeelden van dergelijke gevechten.
- Ik ' ga dit ergens anders vragen, maar ik ' ben benieuwd of het gebruik van brons versus het gebruik van ijzer, gezien de toenemende aard van metallurgische omhulling, net zo relevant is tijdens ' als ' periode in de levant (? 1200 v.Chr. tot 800 v.Chr.?) als proliferatie in geschreven taal (Homerus, Dueteronomy, Mahabharata..etc.).
- Ik denk dat de consensus over ijzer versus brons is dat de eerstgenoemde is net zo goed en veel goedkoper om te produceren, niet dat ijzer eigenlijk beter is dan brons. Dankzij ijzer konden legers zich verplaatsen van elites die tegen elites vochten naar enorme legers die waren samengesteld uit mensen die zich nooit bronzen harnassen konden veroorloven.
- Ik zag ooit een televisiedocumentaire (spijt kan ' Ik herinner me naam, datum of kanaal, dus ik bied dit aan als een opmerking, geen antwoord) waarin een ijzeren zwaard en een bronzen zwaard herhaaldelijk tegen elkaar werden geslagen. De bevinding was dat elk verschillende voordelen had. Ik denk dat de ene langer scherp bleef, maar de andere was eerder geneigd om helemaal te breken.
- Ik begon hier een opmerking over te schrijven, maar merkte dat ik het niet zeker wist en veranderde het in een vraag over hoe relevant dit zou zijn geweest in plaats daarvan.
Antwoord
Bekijk ook Qin Shi Huang, de eerste keizer die China verenigde (dezelfde man wiens graf het terracottaleger om zich heen heeft). De provincie Qin zond enorme legers uit met brons terwijl een groot deel van de rest van China overging op ijzer / staal (en Qin won gedeeltelijk vanwege hun hoge kwaliteit brons in vergelijking met laagwaardige ijzeren wapens van die tijd, zo konden Qin-bronzen zwaarden op langere lengtes worden gemaakt dan hun tijdgenoten). Dus er is een ton van veldslagen (waarvan sommige meer dan een half miljoen soldaten in één veldslag hebben opgesteld).
Opmerkingen
- goed antwoord; het zou een uitstekend antwoord zijn als er waren sou rces.
Antwoord
Mogelijk de Slag om Kadesh . Bekijk deze video.
Reacties
- Misschien; het ' is zeker een voorbeeld waarbij het ene leger ijzer / staal had, het andere brons. Maar hoewel het een intensieve (hoewel besluiteloze) strijd was, klinkt het alsof het meer een strijdwagengevecht was en het is ' s onduidelijk welke rol de metalen wapens hebben gemaakt.
- Dat gezegd hebbende, als u ' bereid bent om uw antwoord uit te breiden, ' zou ik het accepteren. Vooral in de context van Charles ' 31 aug. Citaat.
- De vraag ging over Brons v Staal (een legering voornamelijk, maar nooit uitsluitend, van ijzer, niet brons v ijzer. Hoewel ik begrijp dat de Hettieten (de ene kant in de slag bij Kadesj) de eerste ijzerstapelaars waren in het Midden-Oosten, terwijl de oude Egyptenaren (de andere kant in die strijd, geleid door Ramses II, die een verslag had van de strijd gegraveerd in zijn beroemde tempel in Abu Simbel) met minder gemakkelijke toegang tot ijzer, langer brons gebruikten, maakten de Hettieten aanzienlijk gebruik van staal?
Antwoord
Ik zal wat metallurgische informatie toevoegen om de antwoorden aan te vullen.
Er zijn verschillende soorten staal. De basis, die ijzer en koolstof is, heeft verschillende gedrag afhankelijk van het percentage koolstof in de legering Weinig koolstof en je hebt meestal ijzer, dat zacht en kneedbaar is, terwijl veel koolstof betekent dat het staal hard maar kwetsbaar zal zijn.Omdat het moeilijk is om de juiste hoeveelheid koolstof in een staallegering te krijgen, of om alle koolstof te verwijderen om puur ijzer te krijgen, is staal niet altijd beter dan brons. Daarom zou brons, afhankelijk van de kwaliteit van de smid, nog steeds concurreren met een slecht ijzer / staal.