Zijn we geboren zondaars? [gesloten]

Omdat ik relevante bijbelverzen moest vinden voor een andere doel , zal ik mijn eigen vraag met hen beantwoorden. Ik verwacht nog steeds dat iemand een vollediger antwoord schrijft. Deze interpretatie / selectie van passages benadert de Lutherse visie.

David lijkt te beweren dat we “opnieuw geboren zondaars zijn:

Psalm 51: 5 (ESV)
Zie, ik werd voortgebracht in ongerechtigheid,
en in zonde deed mijn moeder verwekt me.

Paulus schrijft ook aan de Romeinen dat “één overtreding leidde tot veroordeling voor alle mensen”

Romeinen 5: 12-13, 18 (ESV)
12 Daarom, net zoals de zonde in de wereld kwam door één man, en de dood door zonde, en zo verspreidde de dood zich naar alle mensen omdat iedereen zondigde – 13 want de zonde was inderdaad in de wereld voordat de wet werd gegeven , maar zonde wordt niet meegeteld als er geen wet is.

18 Daarom, als een overtreding leidde tot veroordeling voor alle mensen, dus één daad van gerechtigheid leidt tot rechtvaardiging en leven voor alle mensen.

Hij doet ook een soortgelijke verklaring wanneer hij aan de Korinthiërs schrijft :

1 Korintiërs 15:22 ( ESV)
Want zoals in Adam allen sterven, zo zullen ook in Christus allen levend gemaakt worden.

De Bijbel lijkt te zeggen dat we inderdaad zondig zijn vanaf onze geboorte vanwege de Fal l van Man.

Reacties

• De passages die je kiest zijn dezelfde als die geciteerd in mijn referentie – hoewel ook toegevoegd is Job 14: 4 : " Wie kan het zuivere van het onzuivere brengen? Niemand! "

Ik hoop dat dit is een nuttige verfijning. Er is een niet triviaal onderscheid tussen “geboren zondaars” en “in zonde geboren zijn”. “Geboren zondaars” lijken de onschuldigen te veroordelen. Ik denk dat het bijbelse principe dat we in zonde geboren worden subtiel maar diepgaand verschilt. Geboren worden in zonde is een beetje zoals geboren worden in een gezin, een geslacht, een land of een ras. U kunt er niets aan doen … het nieuwe testamentische standpunt is duidelijk in die zin dat Christus door zijn dood de “zonde in het vlees” heeft veroordeeld. Merk op dat het de zonde is die veroordeeld wordt, niet de zondaars.Dus om te zeggen dat we geboren zondaars zijn, impliceert een veroordeling / oordeel voor een zonde die we “niet hebben begaan maar die” geïmpliceerd “is – of dat we schuldig zijn aan Adams zonde. Ik denk niet dat dit de bijbelse zin is. Ik denk dat wanneer de bijbel zegt dat we “in zonde geboren zijn”, hij zegt dat onze natuur (na de zondeval) nu een zondige natuur is, wat anders is dan zeggen dat we zondaars zijn, mensen die zondigen hebben en die gewoonlijk begaan. Het onderscheid is in alle gevallen zonder verschil, behalve dat van een pasgeboren baby; maar dat is hier de vraag – omdat het hebben van deze zondige natuur ons in feite voorbestemt om uiteindelijk die relatie met zonde te voltooien, maar kritisch gezien hebben we de keuze. De kicker is dat we niet in staat zijn om goed te doen. Paulus zegt in Rom 7 : 20 ..

“Als ik nu doe wat ik niet wil doen, ben ik het niet meer die het doe, maar het is zonde om te leven in mij doet dat het.

Dit schijnbare raadsel verklaart het onderscheid perfect. De sin aard in ons zorgt ervoor dat we daadwerkelijk sin . Het standpunt van de bijbel over ons als zijnde een zondige natuur is er niet een van veroordeling (rekening houdend met zowel NT als OT … god behandelde de kwestie via veroordeling in het OT door onverdiende gunst in het nieuwe), eerder een van Er is niets dat we kunnen doen aan onze zondige natuur dan het medicijn te nemen (van Christus veroordeling van zonde in plaats van zondaar). Uiteindelijk is het niet de vraag of we in zonde geboren zijn, geboren zondaars of heilig geboren zijn. .. de vraag gaat over Gods mening hierover, zijn verantwoordelijkheid voor zijn schepping en uiteindelijk liefde voor ons.

Opmerkingen

• +1 Bedankt voor het antwoord en welkom bij Christianity.SE! Als dit een visie is die door een specifieke denominatie wordt onderwezen, zou het ' geweldig zijn als je die informatie in je antwoord zou kunnen opnemen – het is ' is in ieder geval leuk om te weten.
• @dancek bedankt – ik ' ben geen expert op het gebied van denominaties. Ik ' m niet-denominatie ikzelf echt, maar ik dacht dat het meeste daarvan zou worden gehouden door de meerderheid van de reformatiekerken … heb ik het mis? Niet helemaal zeker waar ik precies met mijn standpunt kwam. Ik luister naar een zeer grote verscheidenheid aan leraren, voornamelijk charismatisch / pinkstergemeente. Bovendien heb ik ' vele jaren gestudeerd, gemediteerd en gebeden over Romeinen 7 en 8.
• Het voegt alleen waarde toe aan het antwoord als de achtergrond expliciet wordt vermeld, dat ' s waarom ik het vroeg. Ik ' ben zelf nogal interkerkelijk en probeer bij te houden wie wat leert.
• Dit doet me denken aan een strip van Calvin en Hobbes, waarin Calvin hetzelfde aan Hobbes vraagt vraag. " Denk je dat babys geboren zondaars zijn? " " Nee, " antwoordt Hobbes, " Ik denk dat het maar snelle onderzoeken zijn. "
• @AmbroseH vat het eigenlijk goed samen

We erven zonde niet

Ezechiël 18:20 " De ziel die zondigt, zal sterven. De zoon zal de ongerechtigheid van de vader niet dragen , noch zal de vader de ongerechtigheid dragen van de zoon: de gerechtigheid van de rechtvaardigen zal op hem zijn, en de goddeloosheid van de goddelozen zal op hem zijn. "

We erven geen zonde, zoals je kunt zien in het bovenstaande vers. Dieren gaan dood, maar dit maakt ze nog niet tot zondaars. Ze krijgen alleen de effecten zoals de moeder die de zonde heeft om te roken. De baby zal de gevolgen dragen, maar de zonde van roken wordt niet overgedragen.

Romeinen 5: 12-13,18 (ESV)

12 Daarom, net zoals de zonde in de wereld kwam door één mens, en de dood door de zonde, en zo verspreidde de dood zich naar alle mensen omdat allen zondigden – 13 want er was inderdaad zonde in de wereld voordat de wet werd gegeven, maar de zonde wordt niet meegeteld als er geen wet is.

18 Daarom, als één overtreding leidde tot veroordeling voor alle mensen, dus één daad van gerechtigheid leidt tot rechtvaardiging en leven voor alle mensen.

Gedachten over vers 12

Merk op dat de dood waarover hier wordt gesproken de eeuwige dood is – niet de tijdelijke. Vers 12 zegt dat net zoals de zonde door één man in de wereld kwam … voordat Adam zondigde, was er geen zonde. Dus de zonde kwam door Adam in de wereld. Merk op dat vers 12 niets zegt over het erven van die zonde (van het eten van de vrucht).