Czy w odpowiedzi na pytanie „przejście z epoki brązu do epoki żelaza było przemocą?” Dowiedziałem się kilku faktów, których się nie spodziewałem. Mianowicie, że wczesna broń żelazna niekoniecznie była dużo lepsza od broni z brązu, a rzymscy oficerowie woleliby używać brązu lub stali. Ponadto stal istniała znacznie wcześniej, niż sobie wyobrażałem (szczególnie na Wschodzie), tylko że była niezwykle rzadka.
Zastanawiam się więc, jak stalowy miecz w porównaniu z brązowym. Czy był jakiś bitwy, w których jedna strona była wyposażona głównie w stal, a druga wyłącznie w brąz? Czy wynik był tak jednostronny, jak się spodziewam?
Interesują mnie głównie przykłady z Bliskiego Wschodu / Dalekiego Wschodu / Afryki. Wiem, że Europa porzuciła brąz na długo przed tym, zanim osiągnęła stal. W Nowym Świecie Inkowie opanowali brąz, ale zostali pokonani przez konkwistadorów, ale mieli też broń, zarazki i konie.
Komentarze
- Zbyt zajęty, aby przeprowadzić właściwe badania, ale przyjrzyj się szczegółom imperium hetyckiego. Prawdopodobnie mieli dobre przykłady takich bitew.
- Mam ' zapytać o to gdzie indziej, ale ' Ciekawe, czy użycie brązu czy żelaza, biorąc pod uwagę przyrostowy charakter powłoki metalurgicznej, jest równie istotne podczas ' ' okres w Lewancie (? 1200 pne do 800 pne?) jako rozprzestrzenianie się języka pisanego (Homer, Dueteronomy, Mahabharata… itd.).
- Myślę, że zgodna opinia na temat żelaza i brązu jest taka, że pierwsza jest równie dobra i znacznie tańsza w produkcji, co nie znaczy, że żelazo jest w rzeczywistości lepsze od brązu. Żelazo pozwoliło armiom przejść od elit walczących do elit do ogromnych armii złożonych z ludzi, których nigdy nie było stać na zbroję z brązu.
- Widziałem kiedyś telewizyjny film dokumentalny (żałuję ' Nie pamiętam nazwiska, daty lub kanału, więc podaję to jako komentarz, a nie odpowiedź), w której żelazny miecz i miecz z brązu były wielokrotnie uderzane o siebie. Okazało się, że każdy z nich miał inne zalety. Myślę, że jeden pozostał ostry przez dłuższy czas, ale drugi był bardziej podatny na złamanie w ogóle.
- Zacząłem pisać komentarz do tego, ale nie byłem pewien i zmieniłem go w pytanie, jak trafne byłoby to .
Odpowiedź
Sprawdź także Qin Shi Huanga, pierwszego cesarza, który zjednoczył Chiny (ten sam człowiek, którego grobowiec otacza armia z terakoty). Prowincja Qin wysłała ogromne armie z brązu, podczas gdy reszta Chin przechodziła na żelazo / stali (a Qin wygrał częściowo dzięki wysokiej jakości brązu w porównaniu z nisko gatunkową bronią żelazną w tamtych czasach, na przykład miecze z brązu Qin były w stanie wyprodukować dłuższe niż ich współczesne). bitwy (niektóre z nich stawiły ponad pół miliona żołnierzy w jednej bitwie).
Komentarze
- dobra odpowiedź; byłaby to doskonała odpowiedź, gdyby tam byłeś rces.
Odpowiedź
Prawdopodobnie Bitwa o Kadesz . Obejrzyj ten film.
Komentarze
- Może; z pewnością jest to ' przykład, w którym jedna armia miała żelazo / stal, a druga brąz. Ale chociaż była to intensywna (choć niezdecydowana) bitwa, wygląda na to, że była to bardziej walka rydwanów i ' nie jest jasne, jaką rolę odegrały metale broni.
- Niemniej jednak, jeśli ' zechcesz rozwinąć swoją odpowiedź, ' d zaakceptuję ją. Szczególnie w kontekście Charlesa ' cytatu z 31 sierpnia.
- Pytanie dotyczyło brązu i stali (stopu głównie, ale nigdy wyłącznie, żelaza, a nie brązu v żelazo. Rozumiem, że Hetyci (jedna strona w bitwie pod Kadeszem) wcześnie przyjęli żelazo na Bliskim Wschodzie, podczas gdy starożytni Egipcjanie (druga strona w tej bitwie, prowadzona przez Ramzesa II, który miał relację z bitwy wyryte w jego słynnej świątyni w Abu Simbel) mając trudniejszy dostęp do żelaza, używali brązu dłużej, czy Hetyci w znacznym stopniu używali stali?
Odpowiedź
Dodam trochę informacji metalurgicznych, aby uzupełnić odpowiedzi.
Istnieje kilka różnych rodzajów stali. Podstawowy, czyli żelazo i węgiel, ma różne zachowania zależne od procentowej zawartości węgla w stopie. Niewiele węgla, a masz przeważnie żelazo, które jest miękkie i ciągliwe, podczas gdy dużo węgla oznacza, że stal będzie twarda, ale krucha.Ponieważ trudno jest uzyskać odpowiednią ilość węgla w stopie stali lub usunąć cały węgiel w celu uzyskania czystego żelaza, nie zawsze stal jest lepsza niż brąz. Dlatego też, w zależności od jakości kowala, brąz nadal będzie konkurował ze złym żelazem / stalą.