Czy Fischer naprawdę miał 180 IQ?

Wiele razy czytałem, że Bobby Fischer miał IQ równe 180. Czy naprawdę miał tak wysokie IQ? Czy ktoś ma dowód, że kiedykolwiek był testowany (jak cytat z wczesnej książki o nim)?

Jasne, Fischer był inteligentnym facetem, ale myślę, że ktoś kiedyś wymyślił tę liczbę, i po prostu utknęło. Ostatnio widziałem tę samą, podejrzanie zaokrągloną liczbę, którą otrzymali Kasparow i Carlsen.

180 IQ jest tak rzadkie, że większość ludzi prawdopodobnie nigdy nie spotkała kogoś, kto został oficjalnie przetestowany, z tak wysokim IQ, i dlatego może po prostu założyli, że musi być bardzo wysoka, i wyrzucili liczbę. 180 jest w percentylu 99,9999712895. 140 jest już uważany za geniusza i znajduje się w 99,3790320141 percentylu.

Jak można w ogóle stwierdzić, słuchając jego wywiadów, czy był aż tak inteligentny? Czy jest jakiś uzasadniony sposób, aby udowodnić lub obalić to twierdzenie?

Komentarze

  • Warto zauważyć, że gdy wynik osiągnie wystarczająco wysoki wynik w testach IQ , faktyczne IQ jednostki staje się coraz trudniejsze do oszacowania. Ponieważ jest tak niewiele osób, które są skrajnymi wartościami odstającymi, nie ma dobrego statystycznego sposobu pomiaru IQ dla tych skrajnie wysokich wyników. W związku z tym każde oszacowanie IQ dla każdej osoby powinno być traktowane z dużym przymrużeniem oka, jeśli ' proponuje się wykraczać poza skrajność.

Odpowiedź

Od Quora: Jakie było IQ Bobbyego Fischera? (2018) :

Krótka odpowiedź: W 1958 r., kiedy Fischer w wieku 15 lat przystąpił do testu Stanford-Binet, jego wynik wynosił 180-187. Ale w dzisiejszych warunkach IQ Bobbyego Fischera powinno wynosić 148-155 w piątej edycji testu Stanforda-Bineta i 150-160 na testach WISC-V / WAIS-IV administrowane przez Mensę.

Jedynym odniesieniem do wyniku 180-187 jest link do strony internetowej The Mind of Bobby Fischer autorstwa Franka Bradyego, w którym stwierdza się, że

W poprzednich pismach zacytowałem IQ Fischera. jak w zakresie 180, bardzo wysoki geniusz. Moje źródło informacji jest nienaganne: wysoko ceniony politolog, który przez przypadek pracował w biurze doradcy klas w Erasmus Hall – liceum Bobbyego Fischera na Brooklynie – w tamtym czasie Fischer był tam studentem. Miał okazję przestudiować osobiste rekordy Fischera i nie ma powodu, aby sądzić, że jego dane są niedokładne. Niektórzy krytycy twierdzą, że inni nauczyciele w Erasmus Hall w tym czasie pamiętają, że liczba ta była znacznie niższa; ale kim są nauczyciele i jakie liczby pamiętają, nigdy nie zostały wyjaśnione.

Podane uzasadnienia deflacji wyniku według dzisiejszego standardu to Efekt Flynna w oparciu o dużą metaanalizę , w której co roku ogólna inteligencja wzrasta o 1/3 punktów IQ, oraz poprawione wydania testu SB.

Komentarze

  • Wygląda na to, że odpowiedź brzmi ” nie naprawdę „. Zgodziłbyś się?
  • Nie w 1958 roku – najwyraźniej osiągnął 180 lub mniej więcej. Uważam, że ” 180 jest w 99,99999712895 percentylu ” jest tym, czym jest teraz, ale percentyl byłby niższy 60 lat temu. W każdym razie z łatwością przekroczyłby obecne 140 i, jak powiedziałeś, ” jest już uważany za geniusza. ”
  • Ten percentyl nie uległby zmianie. Tak, było znacznie mniej ludzi, ale dystrybucja nie zmieniłaby się, chyba że inne rzeczy, takie jak lepsze kształcenie lub ” mózg „, nie zmieniłyby się zmiana. Byłoby po prostu mniej ludzi w danym percentylu.
  • Przy każdym danym IQ, jego percentyl zmieniałby się w miarę upływu czasu z powodu zjawiska opisanego przez Flynna (więcej osób przy wyższym IQ niż wcześniej). Chociaż zauważam wzmiankę o ” odwróconym efekcie Flynna ” w niektórych krajach.
  • Czy test IQ, który prawdopodobnie wykonałby w tamtym czasie, byłby w stanie zmierzyć IQ równe 180? Wziąłem WISC-R w 1970 ' s i zrozumiałem, że maksymalny wynik, jaki można było wiarygodnie podać w tym teście, osiągnął gdzieś około 150.

Odpowiedź

Po pierwsze, ten test jest uważany przez niektórych psychologów za pseudonaukę, która w ogóle nie mierzy inteligencji.

Mam zespół Aspergera i hiperkalculię, tak jak podobno miał Bobby. Kiedyś zrobiłem test po wyjściu z pubu, wypiłem kilka piw i zdobyłem 133.

Daleko od bycia geniuszem, jestem bardzo głupi w większości aspektów życia; ten test mierzy tylko jeden z dziewięciu typów inteligencji (logiczno-matematycznych).

tutaj wprowadź opis obrazu

Źródło

Nie wiem, czy Bobby zdobył 180 punktów, ale mogę zaufaj temu. Dlaczego tak? Mój najlepszy trener taktyki to 2400 na chess.com (chociaż jestem biednym graczem ELO 1800, moja inteligencja przestrzenna jest naprawdę zła). Bobby prawdopodobnie osiągnie> 3000 na taktyce i prawdopodobnie zburzy ten test , będąc blisko najwyższego możliwego wyniku, 200.

Wydaje mi się, że wielu GMów lub oficerów wywiadu mogłoby zdobyć 180, jeśli upiłem się 133. Carlsen ma 2900 ELO w grach błyskawicznych, co mówi trochę o jego geniuszu w logiczna inteligencja i ten test również jest określony w czasie.

Komentarze

  • Chociaż ' to prawda, że IQ nie jest najlepszym pomiarem, teoria wielorakiej inteligencji jest kontrowersyjna i nie ma poparcia w danych empirycznych. ” Gardner Teoria została skrytykowana zarówno przez psychologów, jak i pedagogów. Ci krytycy argumentują, że definicja inteligencji Gardnera jest zbyt szeroka i że osiem różnych ” inteligencji ” po prostu reprezentuje talenty, cechy osobowości i zdolności . Teoria Gardnera również cierpi z powodu braku wsparcia badań empirycznych ” ( verywellmind.com/… ).
  • @awe lotta dzięki za dołączenie do serwisu i pozostawienie opinii. Jestem gelogistą, moja dziedzina jest daleka od neuronauki, ale przeczytałem ” Inteligencję emocjonalną ” od Daniela Golemana, a także zacytował kilka inteligencji i skrytykował test. Hiszpańska strona Wikipedii to miejsce, w którym zdałem test, jest uważane za pseudonaukę.
  • @Universal_learner Najlepszym podstawowym źródłem aktualnego naukowego konsensusu dotyczącego testów IQ jest Inteligencja: znana i nieznana , opublikowane przez American Psychological Association w 1995 r. ( wikiwand.com/en/Intelligence:_Knowns_and_Unknowns )
  • @PhishMaster Thanks do edycji tego tekstu. Musiałem coś zmienić.

Odpowiedź

Nie.

Spotkałem Fischera dwukrotnie w wieku 11 i 13 lat.

W ogóle nic nie pokazywał, co wskazywało, że nie był żadnym geniuszem. Wtedy jego szachy były nadal tylko dobre, nie wybitne.

Był bardziej uczonym idiotą, który przewyższał w jednej rzeczy i był w najlepszym razie dość przeciętny w wielu innych, ważniejszych rzeczach niż w szachach.

Komentarze

  • Mogę się tylko uśmiechać. Widziałem wywiady i wydawał się jaśniejszy niż przeciętny, ale nic specjalnego, jak mówisz.
  • Cóż, nauczył się ” sam ” jak pokonać Rosjan w szachach bez trenerów. Zgadzam się, że prawdopodobnie i tak był upośledzony w wielu aspektach życia.
  • Właściwie Bobby miał kilku trenerów wcześnie, zanim naprawdę stał się silny.
  • Nie twierdzę, że nie ' t żadnego trenera, ale upewnij się, że nie miał jakości i ilości trenerów, których miał Karpow lub Kasparow. W jego czasach szachami rządzili Rosjanie.
  • Nie, nie byli. Ale zainteresowali go i zmotywowali, a wtedy byli lepsi niż Bobby.

Dodaj komentarz

Twój adres email nie zostanie opublikowany. Pola, których wypełnienie jest wymagane, są oznaczone symbolem *