Czy kości z nadrukiem 3D będą uczciwe?

Czy jest coś w procesie drukowania 3D, co mogłoby sprawić, że kostki będą nieuczciwe lub częściej lądowały po określonej stronie? A może jakiekolwiek niedoskonałości będą nieistotne, co sprawi, że kostki będą uczciwe? Bardziej interesuje mnie tworzenie d20 niż cokolwiek innego, więc skup się na tym kształcie, jeśli zajdzie taka potrzeba.


Używam MakerBot Replicator + z FDM, więc weź to pod uwagę, jeśli ma to wpływ na twój odpowiedź, a jeśli uważasz, że inny proces drukowania miałby przewagę nad tym, nie wahaj się go dołączyć.

Komentarze

  • W rzeczywistości świecie, żadna kostka nie jest całkowicie uczciwa. Ale aby uzyskać wystarczająco luźną / łagodną definicję sprawiedliwego, tak na pewno kostki wydrukowane w 3D mogą być ” wystarczająco dobre „, w zależności od Twoich kryteriów
  • To ' to mylące, że w tytule pojawia się pytanie, czy kostka będzie sprawiedliwa, ale samo pytanie dotyczy tego, czy ' będzie niesprawiedliwe. Ludzie bardzo często zaczynają odpowiadać na pytanie tak / nie od ” Tak. ” lub ” Nie. „, ale teraz ' nie jest jasne, co oznaczają te odpowiedzi.
  • @TomvanderZanden Myślę W moim pytaniu było jasne, że interesuje mnie ogólnie proces drukowania 3D, na przykład sposób jego produkcji od podstaw lub inny proces, który może wpłynąć na równowagę ' matrycy. Jeśli musisz wiedzieć, że mam dostęp do MakerBot Replicator +, którego użyłbym do kości, ale nadal nie ' nie widzę dokładnie, jak konkretna drukarka mogłaby wpłynąć na zmianę. Zapraszam do wyjaśnienia lub skierowania mnie do różnych procesów drukowania oraz tego, jak różnice mogą wpływać na kostki.
  • Proces drukowania 3D ” nie istnieje. Makerbot używa FDM, który buduje model poprzez nakładanie warstw stopionego plastiku. Możesz także użyć SLA / DLP, który wykorzystuje światło do utwardzania żywicy światłoczułej, aby utworzyć część. Możesz użyć SLS, który wykorzystuje laser do stopienia razem cząstek metalu lub plastiku, aby utworzyć część. LOM bierze kawałek papieru, wycina kawałek twojego modelu, a następnie skleja te wycięcia razem, tworząc część. Co więcej, nawet w ramach pojedynczego procesu (np. FDM) ustawienia drukowania wpłynęłyby na wynik. Jeśli zapytasz o ” drukowanie 3D ogólnie „, to pytanie jest zbyt szerokie.

Odpowiedź

To prawdopodobnie nie będzie sprawiedliwe.

Nawiasem mówiąc, mam spore doświadczenie z drukowaniem 3D.

To zależy w dużej mierze od konkretnej technologii, której używasz do drukowania 3D, ale prawie wszystkie formy druku nie są idealne – w zależności od projektu, który wykonujesz (lity? plaster miodu? pusty?) , będą niewielkie lub niezbyt małe odchylenia na powierzchniach, co spowoduje niesprawiedliwą matrycę. W szczególności płaszczyzny równoległe do powierzchni konstrukcyjnej będą prawdopodobnie inne niż te ustawione pod kątem.

Prawdopodobnie możesz poradzić sobie z niektórymi z tych problemów przy użyciu pewnego rodzaju przetwarzania końcowego, ale szczerze mówiąc w tym momencie kupowanie kości byłoby łatwiejsze. Drukowanie 3D służy do tworzenia niestandardowych lub prototypowych obiektów i tak naprawdę nie jest odpowiednie do masowej produkcji prostych kształtów jak kości.

Nawet wyprodukowane kości mają pewne niedoskonałości, a nieco niesprawiedliwa kostka prawdopodobnie nie zrobi dużej różnicy w rozgrywce, ale będzie ci trudno określić, czy niedoskonałości druku 3D są wystarczająco surowe, aby kość była niesprawiedliwa bez wielokrotnego rzucania nią i sprawdzania jej rozmieszczenia. W tym momencie łatwiej jest po prostu kupić kości.

Biorąc to pod uwagę, niestandardowe d20 mogą wyglądać super fajnie, a jeśli zamierzasz coś wydrukować w 3D, równie dobrze może wygląda fajnie …

Komentarze

  • Twój nagłówek ” prawdopodobnie nie ” jest mylące, ponieważ tytuł pytania pyta, czy kostka będzie uczciwa, ale treść pyta, czy będzie niesprawiedliwa.
  • @flith Niedoskonałość w tabeli nie ' t systematycznie faworyzuj jeden przewrót nad drugim, więc rzuty będą nadal uczciwe. Nieprzewidywalne niedoskonałości sprawiają, że rzut kostką jest losowy; Problem z niedoskonałościami kostek polega na tym, że mogą one mieć przewidywalny efekt, ponieważ zwiększają prawdopodobieństwo lądowania w jednej orientacji niż w drugiej.
  • Był inny wątek na SE o tym, jak łatwo sprawdzić uczciwość kości. Najlepszą odpowiedzią było unoszenie go w wodzie i szturchanie go. Jeśli przestanie się obracać za każdym razem z tą samą liczbą w górę, ' jest niesprawiedliwe, ponieważ uczciwa kostka będzie miała tendencję do dłuższego obracania się i zatrzymywania z różnymi liczbami w górę. rpg.stackexchange.com/q/65206/4119 zawiera więcej szczegółów.
  • Praktyczna uwaga: gdybym miał przejść na 3D- wydrukuj kostkę, aby była jak najbardziej sprawiedliwa, ' d prawdopodobnie zrobię kostkę w kształcie graniastosłupa (na przykład to ) i wydrukuj go w taki sposób, że jednym z końców (tj. powierzchni, na których ' nie ma wylądować) jest ” podstawowy ” podczas drukowania. To – przynajmniej w przypadku typów drukarek, które ' znam – dałoby większe szanse na uczciwą śmierć, ponieważ wiele niejednorodności ma tendencję do występowania w pionie kierunku i / lub z pochyłymi twarzami, w ten sposób wszystkie (ważne) twarze będą miały taki sam wpływ.
  • Wygląda na to, że wszystkie odpowiedzi dotyczą teorii. Nie widziałem żadnych prawdziwych testów. Dlatego zdecydowałem się poddać testowi w prawdziwym życiu celowo niesprawiedliwą kostkę d6 – uderzanie i rzucanie odgrywa znacznie większą rolę niż ciężar jakiejś strony.

Odpowiedź

Niestandardowe kości wydrukowane w 3D są znacznie niższej jakości niż kości z FLGS, które widzisz w „standardowych” zestawach kości i mniej więcej tej samej jakości co tańsze kości plastikowe dostępne online. To zależy w pewnym stopniu od twojej drukarki, ale możesz uzyskać bardzo jednolite wyniki pod względem gęstości materiału, a problemy z gładkością matrycy są ograniczone do problemów z powierzchniami (np. Boki zwykle nie mają tej samej tekstury). Możesz to naprawić z modelowaniem statystycznym i szlifowaniem, aby uzyskać bardzo dobrą kostkę, ale zajmuje to wieczność i jest ogromnym bólem i nie jest tego warte z praktycznego punktu widzenia. Szybkie szlifowanie w celu uzyskania mniej więcej tej samej tekstury na wszystkich twarzach jest zwykle wystarczająco dobre, w moim Możesz również po prostu wydrukować kość tak, aby powierzchnia budowania i ściana równoległa do niej (jeśli nie jest to k4) były nieważnymi ścianami, tak jak „10” i „11” na k20– gładsze będą rzucane trochę rzadziej, ale średni rzut będzie taki sam, niezależnie od tego, jaka para liczb ma wpływ, jeśli zachowasz zasadę „suma przeciwnych stron do rozmiaru kości + 1”. Szybkie szlifowanie nie trwa zbyt długo i działa dobrze; to zdecydowanie polecam z mojego doświadczenia.

Uwaga: główną zaletą w kościach do druku 3D jest to, że są one przystępne cenowo, podczas gdy w przeciwnym razie kupowanie naprawdę niestandardowych kości (ważone zgodnie ze specyfikacją, nietypowa liczba boków itp.) wymaga ręcznego wykonania lub wykupienia wielu tysięcy dolarów . Kości z nadrukiem 3D są szczególnie przydatne, gdy chcesz tworzyć kości z tendencją, ponieważ możesz łatwo zmieniać takie rzeczy, jak fizyczny rozmiar kości, waga (zmieniając ilość pustego wnętrza), rozkład masy (zmieniając gdzie puste wgłębienia są – znane jako „pływaki”, gdy te szczeliny są używane do odchylania rzutu, znacznie mniej dobre niż ważenie), a rozmieszczenie liczb w celu ukrycia różnic między twoją kostką a „uczciwą” kostką wydrukowaną w 3D.

Z mojego doświadczenia wynika, że kości drukowane w 3D działają dobrze w grach RPG, ale dają trochę światła (przynajmniej z moim surowcem). Używałem ich przez jakiś czas z grupą, dla której GMedowałem, podczas odrobiny kopa w druku 3D i zdecydowanie mają pewne niszowe zastosowania, ale piękne, wysokiej jakości kostki z dobrym wyczuciem są tak tanie, że po prostu nie robię. nie widzę żadnego powodu, by narażać się na wydatki i kłopoty, skoro można tego uniknąć.

Komentarze

  • Czy masz jakieś witryny lub sklepy, które chciałbyś polecam dla tańszych i kości wyższej jakości?

Odpowiedz

I „ve wydrukował kilka kostek i rzucił je ~ 100 razy każda, aby sprawdzić – były bardzo dalekie od uczciwego. Myślę, że jednym z powodów jest to, że wewnętrzne wypełnienie (a tym samym duża waga) jest zorientowane w określony sposób. Może pomóc wypełnienie pełne lub brak wypełnienia, ale jeszcze nie zostało to porównane.

Komentarze

  • Dziękuję za test! Czy mogę zapytaj, jakiej drukarki / metody użyłeś do wydrukowania kości i jakie kości przetestowałeś?
  • Moja drukarka to w zasadzie MendelMax 2 i zostałem wydrukowany z PLA i myślę, że dysza 0,4 mm. Zdecydowanie wypróbowałem d6, który ' jest sześciokątnym cylindrem (miałem nadzieję, że będzie bardziej sprawiedliwy, ponieważ toczy się tylko wokół jednej osi, ale to nie ' nie pomogło ). Wydaje mi się, że próbowałem też innych kształtów, ale nie ' nie pamiętam które.
  • Użycie wzoru wypełnienia żyroidowego (AIUI nie jest w tym czasie dostępne odpowiedź została udzielona) prawdopodobnie złagodziłby problem z orientacją wypełnienia.

Odpowiedź

Prawie wszystkie śmierć są niesprawiedliwe w pewnym stopniu. Jeśli poważnie martwisz się o dokładność, będziesz musiał przetestować to, co produkujesz, a jeśli nie jest to zadowalające, zmodyfikować projekt przedruk i powtórz test.Prosty / zgrubny test polega na zanurzeniu kostki w bardzo słonej wodzie i zanotowaniu, która ścianka jest skierowana do góry, wielokrotnie poruszając kostką, zwracając uwagę na ścianę skierowaną do góry. Każde rażące nastawienie powinno ujawnić się po kilku perturbacjach. Zauważ, że ten test ujawnia tylko, że kość ma odchylenie, a nie to, na której stronie ma wylądować. Prawdopodobnie nie jest to również bardzo dokładne, ale powinno być wystarczająco dobre, aby umożliwić ocenę, czy wydrukowana kostka jest gorsza od kupionej w sklepie.

Komentarze

  • Wątpię, żeby to zadziałało na każdej kostce o powierzchniach o różnym obszarze, więc bądź ostrożny.

Odpowiedź

Próbowałem utworzyć niesprawiedliwy układ , umieszczając 100% wypełnienie w przeciwległej części 6, 5 i 4.

Kiedy to pływasz, zawsze przychodzi spodziewaną stroną do góry. Tak więc przy pływaniu naprawdę możesz sprawdzić, czy ktoś próbował żeby to było niesprawiedliwe.

Testy w prawdziwym życiu niestety pokazały moją całkowitą porażkę 🙂

Po 104 rzutach średnia wynosi 3,49. Nawet mniej niż „fair „3.5!

Wygląda na to, że waga plastiku jest zbyt mała, aby konkurować z uderzeniami i obrotami. Następną próbą może być włożenie do niego czegoś metalowego podczas drukowania.

Komentarze

  • Jedna z teorii, którą mam i mogę przetestować, aby potwierdzić, jest taka, że dzięki drukowaniu 3D można uzyskać tak małą masę całkowitą, że inne efekty zdominować. Na przykład moja D12 jest mniejsza niż 1g (pusta).

Odpowiedź

Cóż, to jest trochę bardziej skomplikowane niż to. Zmiany polegają na tym, że d20 kupowane w sklepie jest również nieco bardziej preferowane. Teraz mówimy statycznie, będzie się podobać jedna strona nad drugą. Ponieważ różnica w rozkładzie masy nie jest drastyczna, jeśli wydrukujesz ją w całości, nie będzie to miało znaczenia. W użyciu prawdopodobnie go nie zobaczysz.

To powiedziawszy, jeśli chcesz być bardziej pewny … użyłbym modelu wydrukowanego w 3D, zrobiłbym z niego silikonową formę. Następnie użyj żywicy, aby wykonać kości. Teraz możesz zacząć tworzyć całe partie kości tak dobre, jak to, co dostajesz w sklepie.

Moja ostateczna odpowiedź brzmi: technicznie będzie to faworyzować, ale nie zauważysz.

Komentarze

  • Myślę, że twój punkt widzenia dotyczący rozkładu masy może być bardzo ważny. Myślę jednak, że użycie gęstszego wypełnienia lub kilku warstw górnych i dolnych mogłoby pomóc.
  • Zgadzam się, że tworzenie formy jest najlepszą rzeczą, jaką można zrobić z drukarką 3D. Jeśli używasz ABS, możesz wygładzić wewnętrzne powierzchnie za pomocą rozpuszczalników po wydrukowaniu.

Odpowiedź

Mało prawdopodobne.

Tworzenie prawdziwych, „uczciwych” kości jest dość trudne, nawet przy procesach o wysokiej tolerancji. Druk 3D (poziom hobbystyczny) ma znacznie niższą tolerancję i na pewno będzie nieprawidłowo ważony, zwłaszcza jeśli wypełnienie jest mniej niż pełne. Profesjonalne drukarki 3D będą lepsze i dokładniejsze, ale prawdopodobnie nadal będą nieco obciążone z jednej strony.

Niezależnie od procesu, możliwe byłoby stworzenie uczciwej kostki przy użyciu druku 3D jako podstawowego środka produkcji a następnie ważenie, równoważenie i przetwarzanie końcowe, aby je wyrównać.

Dodaj komentarz

Twój adres email nie zostanie opublikowany. Pola, których wypełnienie jest wymagane, są oznaczone symbolem *