P: „Czy masz jakiś sok?”
A: „Tak, w lodówce jest . „
Brzmi jak dla mnie doskonale, ale:
P: „Czy masz jakieś ręczniki?”
O: „Tak, są trochę w szafie.”
Nie.
Poprosiłem o ręczniki – liczba mnoga – więc nie „t” Tak, tam „re szafa, „w której znajdują się , zamienia się w skurcz, czy można to poprawnie wyrazić?
Jednak sprawdzanie pisowni nie lubi „tam” jest ”i myślę, że„ jestem jedyną osobą, jaką kiedykolwiek słyszałem ”, używam słowa„ tam ”ponownie. Nawet osoby, które znam, mówią„ są ” do „tam”, kiedy to możliwe.
Czy mówię to źle, czy też obie formy są dopuszczalne?
Komentarze
- Często się nad tym zastanawiałem. Mówię tam ' ponownie.
- Mówię, że ' re. ' zgaduję, że większość ludzi to robi, ale jest to niewyraźne w zwykłym starym ” tam ” tak często, jak nie. Dodaj ” jakiś ” do tego i brzmi jak ” (' s) niektóre. ”
- Zawsze mówiłem o ” ' re ” i znam wielu innych, którzy też to robią.
- Interesujące ” Tak, w szafie jest ' „, które wydaje mi się całkowicie akceptowalne. Nie ' nie mówię ” tam ' er. ”
- OED ma dwa przykłady tam ' re … jeden z 1938 roku, jeden z 1971 roku.
Odpowiedź
Istnieje „re w mowie, przynajmniej w niektórych dialektach , ale rzadko będziesz widzieć to napisane. Gdybym był pedantyczny, radziłbym ci użyć w twoim przykładzie jest , ponieważ jest jest zdecydowanie zły, więc jest również można by uznać za niewłaściwe. Ale ogromna liczba osób mówiących po angielsku, nawet tych dobrze wykształconych, używa tam uniwersalnie, niezależnie od liczby rzeczowników, więc prawdopodobnie nie spotkasz się z dziwnym spojrzeniem lub pisząc tam , a jeśli tak, po prostu zacytuj fakt, że nie może być niepoprawne, jeśli używa go większość ludzi. Jeśli chodzi o mnie (pochodzącego z Nowej Anglii), używam obu , ale może użyć tam „s zamiast tam” re , jeśli mówię szybko.
Komentarze
- W ” tam ' s ” apostrof oznacza pominięto ” i „. Moja wymowa pomija dźwięk ” i „. W ” tam ' re ” apostrof wskazuje pominięte ” a „, ale nie potrafię zrozumieć, jak ' d wymawiasz oba R bez dźwięku samogłoski, które je wymawia. Podejrzewam, że czasami mówię coś, co brzmi jak ” ich „, ale to ' s trudno jest zrozumieć, jak dokładnie wymazuję słowa, gdy ' nie myślę o tym.
- @RedGrittyBrick: W moim rhotic accent ' re to [ð ɛ- (r) ɚ], które zwykle jest prawie nie do odróżnienia od tam [ð ɛɚ] z wyjątkiem wyraźniejszego i dłuższego dźwięku R. Z nierotycznymi akcentami ' słyszałem to jako there-a [ð ɛrə], co raczej pokonuje cel.
- W odpowiedzi na komentarz RedGrittyBrick ' na temat Jona Purdyego ', ja powiedz, że tam ' re.
- @JonPurdy Mam nierotyczny akcent (australijski) i wymawiam ” tam ” jako / ð eː / i ” tam ' re ” as / ð eːɹə / więc nie ' nie widzę, jak to udaremnia cel (” r ” jest wymawiane tylko wtedy, gdy po nim pojawia się samogłoska). Może ' mówisz, że ” jest ' re jest zbyt blisko rhotic ” jest „? Jednak jest to trudne do wymówienia i nie ' nie znam nikogo, kto używa ” ' re ” zamiast ” tam ' s „. Nawet ja czasami zapominam i mówię ” tam ' s „. Zawsze piszę ” tam ' re ” w liczbie mnogiej, ponieważ mogę być bardziej ostrożnie.
- @Casey: Tak jak powiedziałem wcześniej, jest różnica długości, jeśli w ogóle jest zróżnicowana. Wikisłownik ma / ð ɛəɹ / dla „there’re” i / ð ɛɚ / dla „tam” z rhoticznymi akcentami. Myśląc o tym jeszcze raz, dla mnie „istnieją” to dwie sylaby „there er” / ð ɛɚ.ɚ / kiedy „are” jest redukowane w pozycji nieakcentowanej z / ɑɹ / do / ɚ /, ale „there are” to jedna sylaba, „therr” / ð ɛəɹ / lub homofon słowa „there” / ð ɛɚ /.
Odpowiedź
Nie sądzę, że „tam” kiedykolwiek będzie latać – to nie tyle skurcz, ile zwykła elizja. Jedyną rzeczą, którą należy upuścić, jest zwarcie krtaniowe, które nie jest „prawdziwym” dźwiękiem w języku angielskim.
Ze ścisłej gramatyki nakazowej a z punktu widzenia użytkowania „tam” s użyte z liczbą mnogą jest błędne. Jednak w języku mówionym (który jest językiem rzeczywistym, zawijasy na stronach i ekranach są jedynie przybliżoną interpretacją), musimy uważać na tendencje nakazowe. może urazić gramatyka „ucho”, ale fakt, że bardzo duża liczba native speakerów – prawdopodobnie większość z nich – popełnia dokładnie ten sam „błąd” wskazuje, że dzieje się coś innego.
Pamiętaj, że zasady języka angielskiego, jakie otrzymaliśmy w szkole, są jedynie przybliżeniem prawdziwych reguł języka, a wiele z tych reguł zostało narzuconych w XVIII i XIX wieku przez uczonych o dobrych intencjach, których celem było uczynienie z angielskiego języka szanowanego, spójnego i odpowiednio udokumentowanego. Nigdy tak nie było.
Komentarze
- Zgadzam się z twoim ogólnym stwierdzeniem, ale skąd pochodzę ” tam ' re ” jest zdecydowanie możliwe do powiedzenia.
- Jest to renderowane w ten sposób w mowie, ale to ' jest elizją – istnieją dwa różne dźwięki r, a stało się schwa i brakuje tylko zwarcia krtaniowego. Możesz chcieć podkreślić tę elizję podczas pisania dialogów (aby upewnić się, że wewnętrzny głos czytelnika ' słyszy wzór), ale ' nic właściwie nie pominięto do nagrania jako takiego. Wydaje mi się, że byłaby to decyzja stylistyczna, ale nie ' nie uważam, aby stała się częścią nieformalnego pisania poza dialogiem. (Ale często ' mylę się).
- Jeśli ' nie zamieniam czegoś w graded Piszę / piszę ” tam ' re. ” Jeśli ' piszę do kogoś SMS-a, piszę ” tam. ” Piszę cały list (i spację! ) mniej! Jeśli ' nie jestem wybredny podczas pisania i muszę użyć „, ” Być może będę musiał wrócić i naprawić to, jeśli to zauważę. To prawda, ' jestem obecnie bardziej pozbawiony snu na kierunku matematyka niż językoznawstwo, ale ' zawsze byłem uważany za ” świetny pisarz. ” …. Jeśli starsze pokolenia mają coś do powiedzenia, ” tam ' re ” won ' nie zostaną zaakceptowane w formie pisemnej, ale potem wiele rzeczy miałoby wątpliwości, gdyby ' dały coś do powiedzenia … Tylko moje dwa centy.
- To może być trochę naciągane ale co, jeśli użyjemy
there'zamiastthere're?Możemy powiedzieć ” Mójparents'garaż ” (porzucającsna końcu zamiast wpisywaćparents's. Możemy powiedzieć ” rodzice ” na głos, ale można też powiedzieć ” rodzice „. Czy możemy równie łatwo powiedzieć ” tam ” zamiast ” tam ' re ” na głos? - ” Nie ' nie myślę ” tam ' re ” będzie kiedykolwiek latać ” Naprawdę? Ale ludzie mówią to cały czas. To już leciało. reddit.com/r/languagelearning/comments/3cs557/…
Odpowiedź
Oto moje przypuszczenie:
Łączenie „tam jest” z „tam” w pożyteczny sposób zmniejsza liczbę sylab.
Umieszczanie „tam” na „tam” nie byłoby „nie”. Więc to jeszcze nie koniec.
Jeśli sięgnę po krótszy sposób, by powiedzieć „Jest ich kilka w szafie”, mój umysł wymyśli „Są w szafie” (przedkładając użyteczność nad dokładność).
Oczywiście przydałoby się wiedzieć, jak wymawia się każde z „tam są” i „tam” re ”. Może powinniśmy oboje studiować IPA przez kilka minut?
Komentarze
- Moglibyście również zostać ” ' są w […] „, co wymawia się tak samo jak ” są w […] „. Czy jest ' tak piękne?
- Ale to już koniec, inaczej pytanie nigdy by nie zostało zadane. Zapewniam Cię, pytający, ' nie jesteś jedyną osobą, która miała ten problem.
- Ja ' ve powiedział, że ' r przez całe życie, więc jest gotowe i nie ' nie powoduje u ludzi dziwnych spojrzeń, ponieważ jest powszechne.
Odpowiedź
1) „sok” w pierwszym pytanie jest rzeczownikiem niepoliczanym, więc odpowiesz za pomocą „jakiegoś” lub podobnego modyfikatora „mały” itp.
I jest całkowicie dopuszczalne, aby powiedzieć i napisać „jest”
2) Jeśli chodzi o drugie pytanie, jeśli masz tylko jeden ręcznik, możesz powiedzieć:
„Tak, jest jeden w szafie”.
Jeśli jest jest więcej – skoro rozmawiasz, zakładam, że nie komunikuję się na piśmie. To nie robi różnicy. Skurcze nie są widoczne w mowie.
Jeśli komunikujesz się na piśmie z osobą niedosłyszącą, bardzo szczegółowo na temat używania języka angielskiego.
Lepiej byłoby napisać „Tam są „ponieważ skrócenie wyrażenia„ there are ”- jak to opisujesz – nie istnieje lub jest językiem niespełniającym norm.
Odpowiedź
W pierwszym napisanym zdaniu używasz jest , ponieważ odpowiedź brzmi
Tak, jest trochę soku w lodówce.
W drugim zdaniu, które napisałeś, używasz są , ponieważ odpowiedź brzmi
Tak, w szafie są ręczniki.
Używam tam „ponownie kiedy piszę, a moduł sprawdzania pisowni nie oznacza tego jako nieprawidłowego. W niektórych przypadkach, gdy używam skrótu, moduł sprawdzania pisowni podkreśla go na zielono i informuje mnie, że słowo nie może pasować do reszty zdania; Myślę, że dzieje się tak, gdy skrócenie jest używane do różnych słów, a moduł sprawdzania pisowni nie jest w stanie zrozumieć, o co mi chodzi.
Aby zauważyć, że soki mogą mieć inne znaczenie niż sok , ponieważ soki jest również używane w odniesieniu do płynu, który wypływa z mięsa podczas jego gotowania lub płynu wydzielanego z organizmu (np. żołądka) .
Komentarze
- Ale co ze skróceniem tam ' re?
- To, co zgłosiłem, dotyczy również skurczów; nie różnią się one od słowa, z którego pochodzą.
- ” moduł sprawdzania pisowni nie ' t oznacz to jako niepoprawne ” – nigdy nie jest to szczególnie dobry sposób na ustalenie legalności dopracowanego języka angielskiego.
- Nigdy nie twierdziłem, że tak jest; Odpowiadam tylko operatorowi, który powiedział, że jego moduł sprawdzania pisowni nie ' nie podoba się, kiedy pisze tam ' re .