Widziałem kilka osób w różnych sytuacjach narzekających na wyrażenie „zdecydowana większość”. Jedyne źródło takiego sprzeciwu, jakie mogę znaleźć, to (niestety ?) słownik miejski .
Przyznaję, że wyrażenie to nie jest szczególnie elokwentne. Ale jest idiomatyczne i sam go często używam w dokumentach technicznych, aby przedstawiać liczbę powyżej 90%, ale nie chcę przerywać przepływu tekstu, aby przedstawić rzeczywistą wartość.
Więc moje pytanie (a):
- Czy należy unikać idiomu „zdecydowana większość”? Czy robi to złe wrażenie?
- Jakie są (lepsze) alternatywy?
Komentarze
- To jest większości nie da się uniknąć.
- @StoneyB: Kwestionuję to. To prawda, na przykład ' nie zawiera tak wielu informacji / jest dokładny w procentach. Ale ogromna większość normalnie oznaczałaby coś ponad 75%, a ja osobiście prawie zawsze używałbym tego zamiast zwykłego większość na cokolwiek powyżej 80-90%. A co do frazesu , wydaje mi się, że oznaczanie nietypowych zastosowań jako frazesów samo w sobie jest czymś w rodzaju frazesu w ELU.
- @ badroit: Jak widać z ten NGram , vast stał się bardziej popularny niż znakomita większość 40 lat temu. Konteksty akademickie / formalne (i osoby starsze) często trzymają się ” bardziej tradycyjnych ” form dłuższych niż mainstreamowe nieformalne / mówione konteksty, więc warto o tym pamiętać, rozważając, czy użyć tego w dokumencie technicznym. Ale osobiście uważam, że zdecydowana większość nie miałaby z tym problemu.
- @ jwpat7: ja ' wolałbym być (niesłusznie, imho) oskarżony o używanie frazesu niż wyjść z czymś tak dziwnym, jak większość większości .
- @ jwpat7: ' ma zdecydowanie mocną ” idiomatic ” tutaj, ponieważ bez szczególnie oczywistego powodu, zwykle mówimy, że wygrał przez ogromna większość , jeśli ogromna większość głosowała na niego. To ' tysiące trafień każde, ale jeśli zamieniasz ogromne / rozległe między tymi wyszukiwaniami w Książkach Google, uzyskasz zaledwie garść wyników.
Odpowiedź
Myślę, że „zdecydowana większość” jest całkowicie akceptowalna. Zrób to.
Przypuszczam, że jestem dość specyficzny, ale kiedy używam przymiotnika przed „większość”, używam tych rankingów, zwłaszcza myśląc o wyborach:
- Ogromna większość – oznacza prawie wszystko lub mniej więcej 90% lub więcej, ale mniej niż jednomyślność.
- Przeważająca większość – oznacza znacznie ponad wszelkie nadzieje na znalezienie wystarczającej liczby chętnych do podjęcia przeciwnego przypadku lub czegoś innego 75% lub więcej
- Duża większość – oznacza niekwestionowaną liczbę, taką, że nie ma sensu żądać ponownego przeliczenia lub mniej więcej 60%
- Mała większość – oznacza wygodny margines, ale nie na tyle, aby przyjąć za pewnik lub coś w rodzaju 53%
- Nagła większość – oznacza, że ledwo złamałeś 50,1%, a jeśli były to wybory, a twój przeciwnik zażądał ponownego przeliczenia, prawdopodobnie jesteś toast, czyli 50,1% lub więcej
Komentarze
- Istnieje również ” wyraźna większość „, co oznacza, że jestem ajority (nie ' nie mówi zbyt wiele o tym, jak duża jest wygrana) i nie podlega dyskusji. Niezbyt blisko.
- Dla mnie jest coś nieco uderzającego w rozległym, ale jeszcze większe poparcie wyraża ” przytłaczający ” … ' Przytłaczająca ' to emocjonalna reakcja używana również do wskazania stopnia. Daje inne wrażenie niż duże, bardzo duże lub bardzo duże, bez względu na to, która z tych wielkości może być dla Ciebie odpowiednia ' przytłaczająca ' . ” Vast ” ma ' własny znak … i wydaje się brzmieć nieco ostra hiperbola .. ' vast ' na nim ' jest prawie sugeruje ” ponad miarę ” … więc wydaje się rzucać cień intensywności opinii na większość opinii . (słowa mają kolory)
Odpowiedź
Może nie przekazać> 90% wszystkim czytelnikom – masz być bardzo ostrożnym przy tego rodzaju użyciu.Jeśli jednak dokument używa zdecydowanej większości w sensie, który czyni go podzbiorem większości , myślę, że ujdzie ci to na sucho. To z pewnością przydatne wyrażenie, ale zawsze jest prawie wszystko lub wszystkie oprócz kilku .
Komentarze
- Dzięki. ” Prawie wszystkie ” to rozsądna alternatywa, ale wydaje się zbyt mocna z technicznego punktu widzenia, być może z powodu konotacji z ” prawie na pewno „. en.wikipedia.org / wiki / Almost_surely ” Wszystkie oprócz kilku ” nie ' t działać, jeśli mamy do czynienia z dużymi liczbami, gdzie mniejszość, choć stosunkowo niewielka, może być w tysiącach lub milionach.
- @badroit ” Wszyscy oprócz kilka procent … ” ? To ' jest nieco bardziej szczegółowe niż ” zdecydowana większość „, jednocześnie unikając liczb (które moim zdaniem są preferowane w wielu przypadkach, nawet w większości przypadków).
Odpowiedź
W dokumencie technicznym mógłbym go użyć, ale tylko gdybym miał rzeczywisty procent. Na przykład
Wynik był pozytywny w zdecydowanej większości (94,3%) przypadków.
Chciałbym jednak tego uniknąć i prawdopodobnie wybrałbym coś takiego jak
Wynik był pozytywny w zdecydowanej większości (94,3 %) przypadków.
Odpowiedź
Uważam, że „zdecydowana większość” jest akceptowalny w zależności od kontekstu. W kontekście wielu innych podobnych zwrotów traci sens, a publiczność może czuć się manipulowana. To jest powszechne w przemówieniach politycznych i prezentacjach handlowych. Jednak konkluzja i nacisk są elementami dobrego dyskursu, a retoryka jest generalnie problematyczna, gdy wyklucza lub przesłania treść.
Z pewnością znamy znaczenie słów „ogromna” i „większość”, a kompozycja powinna być dość jasna.
Niedawno użyłem „zdecydowanej większości”, pisząc o firmie, która kiedyś miała ponad tysiąc sklepów w wielu stanach, która obecnie ma 94 ze 107 pozostałych sklepów tylko w jednym stanie.
Wiele jednostek stanu Michigan kontynuuje działalność pozbawioną nazwy Elias Brothers i jest to zdecydowana większość (88%) amerykańskich sklepów Big Boy firmy BBRI.
„Prawie wszystko” mogło zadziałać, ale nie wpadło też w głębszy pomysł: ta ogólnokrajowa sieć jest obecnie w zasadzie franczyzą regionalną, praktycznie zredukowaną do jeden stan.
Odpowiedź
Jeśli masz liczby obsługujące rozróżnienie między większością i zdecydowana większość , wolę tylko widzieć liczby i zwykle interpretuję większość jako hiperbolę.
Chciałbym również zauważyć, że większość nie zawsze oznacza większe niż 50 procent , więc istnieje już wiele nieodłącznych niejasności.
Komentarze
- I ' jestem ciekawy. Kiedy większość nie oznaczałaby więcej niż 50 procent?
- @badroit, o ile wiem, tylko w odniesieniu do dorosłości, jak w wieku większość . Nie mam pojęcia, jakie to ma znaczenie.
- Ja ' m z @badroit. ' chciałbym usłyszeć, jaka może być sytuacja, gdy ” większość ” miała na myśli ” mniej niż 50% ” w kontekście pytania – pełnoletność to całość ' inny kontekst. liczba mnoga mogłaby wygrać wybory, gdyby zezwalały na to reguły, ale ' nadal nie stanowi większości.
- To ' to dobra uwaga. Zgadzam się, że większość to ponad 50 procent. Powinienem był powiedzieć, że większość nie ' t zawsze oznacza ” 50 procent lub więcej. ” Myślałem o Kongresie, gdzie większość może stanowić dwie trzecie okręgu wyborczego, czyli ” 67% lub więcej. ” Co nasuwa pytanie, czym jest ogromna większość większościowa?
- Ja ' słyszałem ” względną większość ” oznaczało to samo co ” plurality ” i różni się od ” zwykła większość „, co oznacza ponad połowę. Myślę, że to ' jest jednak w dużej mierze zjawiskiem brytyjskim.
Odpowiedź
Byłem ciekawy, czy „zdecydowana większość” jest powszechnie uważana za właściwą. Podejrzewałem, że jest w porządku, ale chciałem to sprawdzić. Moje wyszukiwanie w Internecie ujawniło to forum, jednocześnie odkrywając pomocny wpis od Merriam Webster: Pod hasłem słownika „vast”, Merriam-Webster podaje następujące przykładowe zdanie: „Polityka jest wspierana przez zdecydowaną większość obywateli”. Zobacz http://www.merriam-webster.com/dictionary/vast
Ponieważ wyrażenia te brzmią dobrze, ponieważ są powszechnie używane, a ponieważ przynajmniej jeden główny słownik go popiera, zamierzam nadal go używać. Rozumiem, że oznacza to coś w rodzaju „znacznie więcej niż zaledwie [+ 50%] większości”, chociaż nie podałbym dokładnej liczby.
Odpowiedź
Wyrażenie zdecydowana większość jest retoryczne i impresjonistyczne.
Nie jest to wymierna miara czegokolwiek, może z wyjątkiem być może więcej niż połowy czegoś. Jako nieokreślony termin jest banalny i stanowi raczej replikę niż dostarczyciela przydatnych informacji.
Unikałbym go i ująłbym temat w jaśniejszy sposób, na przykład czasami, większość przez cały czas lub cały czas .
Odpowiedź
Około roku temu zacząłem dostrzegać tendencję dziennikarzy i polityków do nadużywania „ogromnej większości”. Te dwie podejrzane grupy doprowadziły to do punktu, w którym należy go zbojkotować teraz, przynajmniej na środkowym zachodzie Stanów Zjednoczonych – kraj dom dla oklepanych przemówień. Mam dla niego wygodną celę obok „szczęśliwego kampera”, „mojej sterówki”, „dobrej” i innych chwastów, które kiedyś uważaliśmy za sprytne.
Odpowiedź
Myślę, że jestem jednym z nielicznych, którzy uważają, że wyrażenie może być niewłaściwie użyte.
1 . Załóżmy, że jest 20 osób. 19 z nich głosuje na X, a tylko jeden na Y. To jest przytłaczająca większość, ale czy jest ogromna? Nie sądzę. Aby większość była ogromna, podobnie jest z liczbą wyborców.
2. Załóżmy, że mówimy o populacji Stanów Zjednoczonych. Jest ich w przybliżeniu 320 milionów. Wtedy możemy powiedzieć, że ogromna większość Amerykanów je mięso. To działa, ponieważ liczby same są ogromne.