Dyskusja wokół pytania Dlaczego wybielacz wydaje się śliski? sprawiła, że zaczęłam myśleć o wyjaśnienie zmydlenia śliskości podstawowych rozwiązań.
Zgodnie z Wikipedią :
Alkaliczne środki do udrażniania rur mogą rozpuszczać włosy (zawierające białka) i tłuszcze w rurach poprzez alkaliczną hydrolizę odpowiednio amidu i estru:
$$ \ ce {RCONH2 (amid lub białka) + OH− → NH3 + RCOO -} $$
$$ \ ce {RCO2R (ester lub tłuszcze ) + OH− → R „OH + RCOO -} $$
i tuż powyżej:
Zasadniczo jony wodorotlenkowe z zasadowego ługu atakują karbonylowe węgle tłuszczu, które ostatecznie odrywają hydrofobowe ogony triglicerydu (tristearyna / tłuszcz) w celu izolacji glicerolu. >
Więc nie jestem na pewno, jeśli ” zmydlenie ” wyjaśnienie, dlaczego niewielka ilość dość mocnej podstawy wydaje się śliska między kciukiem a palcem wskazującym, naprawdę mówi, że reakcja wyprodukował prawdziwy mydlany środek powierzchniowo czynny lub powinien naprawdę powiedzieć, że jest to smarowanie związkami podobnymi do glicerolu, które generują intensywne uczucie śliskości.
Wikipedia mówi także :
The Stratum corneum (łac. „warstwa rogowa”) to najbardziej zewnętrzna warstwa naskórka, składająca się z martwych komórek ( korneocytów ). Warstwa ta składa się z 15–20 warstw spłaszczonych komórek bez jąder i organelli komórkowych. Ich cytoplazma wykazuje nitkowatą keratynę. Te korneocyty są osadzone w macierzy lipidowej złożonej z ceramidów, cholesterolu i kwasów tłuszczowych . (podkreślenie dodane)
Korneocyty to keratynocyty i nazwane tak ze względu na dużą liczbę włókien białkowych keratyny , które zawierają.
Wydaje mi się, że pamiętam mój bardzo bystry nauczyciel chemii w liceum mówi nam, że rozkład białek jest również ważny, ale nie pamiętam, żeby produkcja mydła była tak centralna. Chciałbym więc zapytać, czy są jakieś rzeczywiste dowody empiryczne – najlepiej naukowe odniesienie, które pokazuje, które cząsteczki obecne między palcami w tej sytuacji są głównie odpowiedzialne za uczucie śliskości. Potencjalni kandydaci mogą obejmować:
- Mydło / środek powierzchniowo czynny
- Glicerol wytwarzany w wyniku hydrolizy ” lipidów palców „,
- rozbite produkty białkowe lub
- istniejące międzykomórkowe warstwy lipidowe , które zostałyby odsłonięte przez usunięcie kolejnych warstw komórek w warstwie rogowej naskórka.
poniżej: Warstwy naskórka, tutaj .
Odpowiedź
Potencjalni kandydaci mogą obejmować:
- Mydło / środek powierzchniowo czynny,
- Glicerol wytwarzany w wyniku hydrolizy ” lipidy palców „,
- Rozbite produkty białkowe lub
- wcześniej istniejące [lipi d warstwy] [5], które zostałyby odsłonięte przez usunięcie kolejnych warstw komórek w warstwie rogowej naskórka.
Bardzo dobre domysły, ale w rzeczywistości żadne z powyższych (myślę, co oznacza ” lipidy palców „?). Ale powodem, dla którego podstawy wydają się śliskie na gołej skórze, niezależnie od tego, jak bardzo najpierw szorujesz, jest to, że zasady atakują dwuwarstwę fosfolipidową komórek, nie tylko zmydlanie ich, ale zrywanie między cząsteczkami wiązań cząsteczek, które już przypominają mydło. Weźmy na przykład fosfatydylocholinę:
Fosfochlolina ma już wszystkie elementy potrzebne do wytworzenia mydła, a po dodaniu zasady cząsteczka nie musi wchodzić w interakcje z innymi cząsteczkami, aby osiągnąć lokalny bilans ładunku, ale teraz ma jony od podstawy do równowagi, co przerywa wiązania międzycząsteczkowe, tworząc małe warstwa mydła, dzięki czemu baza wydaje się śliska.
Komentarze
- Widzę; bazy pozwalają nam ” uwolnić nasze wewnętrzne mydło „. To bardzo pomocna i pouczająca odpowiedź, dziękuję bardzo!
Odpowiedź
„Śliski” jest próżny . Mając do czynienia z 0,5 do 5 M NaOH i rękawiczkami nie miałem wrażenia, że są śliskie. Z pewnością roztwór staje się nieco bardziej lepki przy wyższej molarności. Podobny do tworzenia roztworu mocznika o wyższej molowości. Jeśli w ogóle efekt mydlany jest słaby.
Komentarze
- Noszenie rękawiczek sprawia, że twoja odpowiedź jest dyskusyjna. ” Nie mam więc pewności, czy ' zmydlanie ' wyjaśnia, dlaczego niewielka kwota dość mocnej podstawy jest śliskie między kciukiem a palcem wskazującym, co naprawdę mówi, że reakcja wytworzyła prawdziwy mydlany środek powierzchniowo czynny lub że naprawdę powinno mówić, że jest to smarowanie związkami podobnymi do glicerolu, które generują intensywne uczucie śliskości. „>
Zwróć także uwagę na tagiproteinsilipidsoraz duży obraz warstw naskórka.
Odpowiedź
Jako chemik nie mam pojęcia, co oznacza określenie „podobne do glicerolu”. Sądzę, że erytrytol, cukry, alkohole cukrowe, kwasy cukrowe, aminocukry i inne poliole się kwalifikują. Właśnie rozpuściłem trochę sacharozy na palcach i nie zauważyłem żadnego znaczącego poślizgu. Jeszcze bardziej znaczące zgłoszenie patentowe US 5709849 A twierdzi, że polihydrytyki są „lepkie”, a nie śliskie. Twoje pierwsze zadanie jest więc usprawiedliwiające (przed przynajmniej) twierdzenie, że substancje wielowodorotlenowe, takie jak glicerol, są śliskie. Ponadto, Twój pierwszy link do Wikipedii twierdzi, że OH – „utlenia ponownie” Al 2 O 3 . To jest absurdalne. Spotkanie się z takimi bzdurami to dobry powód (imho), aby przestać czytać. Lub, w najlepszym przypadku, potraktuj cokolwiek innego, co zostało uznane za wątpliwe. Twoje pytanie jest teraz interesujące, ale nie jest wystarczająco jasne. Wydaje się, że zdajesz sobie sprawę z tego, że uczucie śliskości różni się od bycia śliskim. Możemy zmierzyć współczynnik tarcia między dwiema powierzchniami, nie możemy obiektywnie zmierzyć wrażenia, jakie odczuwamy, gdy naciskamy i pocieramy kciuk o palec wskazujący. Ogólnie rzecz biorąc, mechanistycznie zredukuję twoje pytanie do: 1. czy mocna baza zmienia fizyczną strukturę skóry? 2. czy mocna baza zmienia skład skóry? i 3. czy mocna podstawa zmienia lubrykanty obecne między dwiema powierzchniami (skóry)? (Zakładając, że ustaliliśmy, że współczynnik tarcia zmienia się w obecności roztworu mocnej zasady). Istnieje kilka eksperymentów, które można wykonać, aby określić, czy spowodowała to trwała zmiana struktury i / lub składu. Woda sprawia, że rzeczy są śliskie (ogólnie). Mydła to dobrze znane lubrykanty. Stosowanie mydeł, środków powierzchniowo czynnych i olejków jest dobrze znane w repertuarze formulatorów kosmetyków, ale jest to głównie dziedzina nauki empirycznej. Wrażenia i wrażliwości dotykowej nie można łatwo zredukować do efektów molekularnych. Rozróżnienie między efektami mechanicznymi (fizycznymi, strukturalnymi) a efektami chemicznymi nie jest łatwe, gdy oba występują razem. Z pewnością jest tak, że wiązania wodorowe są ważne dla adhezji / poślizgu skóry. Chociaż mydła mogą orientować się na powierzchni, możliwe jest, że zmniejszenie liczby „dostępnych” miejsc wiązania h jest tym, co zmniejsza tarcie / adhezja między skórą a inną polarną powierzchnią. Mocna podstawa zapewni większe możliwości grupom chemicznym na powierzchni skóry do wiązania się z nią h zamiast z grupami polarnymi na drugiej powierzchni. Opierając się na śliskim odczuciu moich starych koniuszków palców, kolejnym aspektem jest zdolność bazy do ekstrakcji (solubilizacji) olejów obecnych na powierzchni skóry, które mogą być tam w celu poprawy tarcia / wrażliwości dotykowej. Moim najlepszym przypuszczeniem jest, i to tylko przypuszczenie, że skoro środki powierzchniowo czynne o neutralnym pH są śliskie, to główny efekt dotykowy bazuje na skórze to tworzenie mydeł. Ale ostateczną odpowiedzią nie jest.
Komentarze
- Tytuł: Czy jest znany z jesteś pewien, że bazy są śliskie z powodu produkcji mydła / środka powierzchniowo czynnego?, a wydłużone powtórzenie bez ograniczenia spacji to Więc ' chciałbym zapytać, czy istnieją jakiekolwiek rzeczywiste dowody empiryczne – najlepiej z odniesieniem naukowym, co pokazuje, które cząsteczki obecne między palcami w tej sytuacji są głównie odpowiedzialne za uczucie śliskości . Absolutnie nie proszę o to, co Ty lub ktokolwiek myśli, że się dzieje, ' proszę o dane. Chociaż wiem, że protekcjonalność może być zabawna, ' nie ma już takiej potrzeby w SE niż jest.
- Ja ' zrobiłem wszystko, co w mojej mocy, aby pokazać niezależne badania zdefiniowane przez stackexchange (poświęć chwilę i ciesz się wycieczką! ) i stwierdził moje rozumowanie jasno, tak że jeśli są błędy lub nieporozumienia, można je wyjaśnić lub poprawić. Problem z aluminium w artykule na Wikipedii może polegać na zwykłej wymianie zdań, zmianie jednego lub dwóch słów. W końcu to Wikipedia.
- Re: Ponadto, Twój pierwszy link do Wikipedii twierdzi, że $ \ ce {OH -} $ ” reoksyduje ” $ \ ce {Al2O3} $. To śmieszne. // Właściwie tak to działa … Cały metal Al ma powłokę $ \ ce {Al2O3} $.