Znalazłem następującą frazę w artykule NYTimes i byłem dość zaskoczony, że nie został poprawiony lub zredagowano: „ Ale jeśli chodzi o prywatność i wolność, gotówki„ nie da się przebić. ”.
Mam wrażenie, że to nieprawidłowa gramatyka i zdanie powinno w rzeczywistości być „ […] gotówką nie da się pobić. ” lub „ […] nie można„ pokonać gotówki ”, ale na pewno nie tę wykorzystaną w artykule. Czy się mylę?
Ten rodzaj gramatyki jest używany głównie w slangu w Anglii i zawsze myślałem, że to źle, ale po odrobinie googlowania nie jestem już pewien. Czy to tylko kolejny różnica między amerykańskim a brytyjskim angielskim? Wiem, że to bardzo drobna odpowiedź, ale nadal jestem zainteresowany odpowiedzią!
Link do artykułu: http://www.nytimes.com/roomfordebate/2012/04/04/bringing-dollars-and-cents-into-this-century/a-shift-toward-digital-currency
Komentarze
- Powiązane: Dlaczego czy wyrażenie „powinienem był pójść” jest tak powszechnie używane?
Odpowiedź
Formularz „nie można pokonać ” nie jest „t„ niegramatyczne ”. W X nie można„ nie Y [ed] , Y to imiesłów bierny , ale większość ludzi akceptuje zarówno dudnienie , jak i pobicie jako prawidłowe imiesłowy przeszłe. Jak pokazuje ten NGram , „nie można pokonać jest znacznie częstsze niż nie można pokonać i staje się coraz bardziej z każdym rokiem.
Jednym z powodów jest to, że beat to „prosta przeszłość” ( „Wczoraj go pokonałem” ), ponieważ jak również „obecny” ( „Płacze, kiedy go biję” ), a nieregularne czasowniki, takie jak ten, są zawsze podatne na zmiany w użyciu.
Z regularnymi czasownikami, takimi jak „Gotówka” nie może być zignorowana „, imiesłów czasu przeszłego jest zawsze taki sam jak przeszłość zwykłą ( „Wczoraj go zignorowałem” ), więc nie ma miejsca na zamieszanie spowodowane zmiennym użyciem.
Biorąc inny czasownik nieregularny, w którym imiesłów czasu przeszłego różni się od przeszłości prostej, możemy naśladować Konstrukcja OP z, na przykład …
Matricide nie może być wybaczone .
Nie znam żadnych dialektów wybaczone byłoby tutaj do przyjęcia. Nawet mówcy, którzy „nigdy nie słyszeli o wyrażeniu„ imiesłów przeszły ”, wiedzą, kiedy muszą go użyć.
Komentarze
- NGram jest bardzo interesujący , zwłaszcza różnica między amerykańskim a brytyjskim użyciem, jak się spodziewałem. Nie miałem pojęcia, że ” może ' nie zostać pobity ” jest jednak bardzo popularny .. Nie ' nie pamiętam, żeby go czytać nigdzie do tej pory. Dziękuję za odpowiedź!
- @ Durand: Początkowo myślałem, że traktowanie ” beat ” jako prawidłowego imiesłowu przeszłego jest nowym amerykańskim trendem, ale jako Barrie ' jako odniesienie do programów OED, zawsze było w pobliżu – po prostu nigdy nie było to bardziej popularna forma w Wielkiej Brytanii aż do ostatnich dziesięcioleci.
Odpowiedź
To jest potoczne wyrażenie. Bardziej poprawna gramatycznie wersja brzmiałaby „… nie da się pokonać”.
Piszę z perspektywy osoby wychowanej i wykształconej w centrum New Jersey i Nowym Jorku.
Artykuł, do którego odsyłasz, jest artykułem opiniotwórczym; New York Times stosuje różne standardy redakcyjne dla różnych rodzajów artykułów. To stwierdzenie jest oparte na artykułach, które czytałem w artykule, opisujących zmiany w podejściu redakcyjnym na przestrzeni lat. Nie mogłem jednak znaleźć żadnego takiego artykułu, do którego mógłby linkować.
Przewodnik po stylach jest najwyraźniej dostępny do kupienia, ale wersja online nie jest dostępna dla ogółu społeczeństwa (patrz http://en.wikipedia.org/wiki/The_New_York_Times_Manual_of_Style_and_Usage , aby uzyskać więcej informacji).
Komentarze
- Ah Zgaduję, że to ma sens. Nie ' nie sądzę, żeby było to poprawne gramatycznie, ale jeśli przewodnik po stylu z tak dużej gazety uzna to za akceptowalne, to myślę, że nie ' nie ma znaczenia … Dzięki!
Odpowiedź
OED komentarze, że imiesłów czasu przeszłego uderzenie jest nadal czasami używane w odniesieniu do pobicia pod każdym względem, ale głównie w znaczeniu przezwyciężenia oraz w wyrażeniach takich jak dead-beat . Można go znaleźć na przykład w tekście „Save It, Pretty Mama”:
I ” ve a brand of lovin „
Nie da się pokonać;
Mój sposób na przytulanie „
To z pewnością przyjemność;
Podejrzewam jednak, że NYT stara się trochę demotycznie.
Komentarze
- Interesujące. Nie ' tak naprawdę nie użyłbym tekstu jako źródła, ale zrobiłeś dobrą opinię na temat artykułu NYT. Dzięki!
Odpowiedź
Uderzenie jest często używane jako imiesłów czasu przeszłego dla beat , ponieważ poza tym jest zgodny z kształtem i zachowaniem jednosylabowych czasowników zero-past, z których wszystkie kończą się na -d lub -t , oraz z których wszystkie mają tę samą formę w teraźniejszości i przeszłości, na przykład rytm . Np. Główne części tych czasowników to:
- hit, hit, hit
- let, let, let
- pluć, pluć, pluć
- rozłupać, rozłupać, rozszczepić
- wybuch , burst, burst
- thrust, thrust, thrust
- bid, bid, bid
- rozprzestrzeniać się, rozciągać, rozprzestrzeniać
Tak więc rytm, rytm, uderzenie brzmi dobrze, tak jak rytm, uderzenie , pobity , zwłaszcza gdy pojedyncza sylaba ma poetycki sens, jak w przypadku wyrażeń takich jak nie można dudnić lub rytmować .
Nie jest niczym niezwykłym, że istnieje kilka form gramatycznych imiesłowu czasu przeszłego lub innego wyrazu odmienianego w języku angielskim. Od wieków tracimy angielskie odmiany fleksyjne i większość ludzi nie zwraca na nie uwagi, ponieważ składnia przejęła większość gramatycznego podnoszenia ciężarów.
Komentarze
- Tak, to ' jest prawdą. Po prostu nigdy nie myślałem, że beat będzie bardziej popularny niż bity, jak to ma miejsce w odpowiedzi Ngram w FumbleFingers '. Dzięki!