Pamiętam, że czytałem gdzieś teorię, według której V „ger (istota, że Voyager sonda stała się w Star Trek: The Motion Picture ) była w jakiś sposób odpowiedzialna za powstanie Borga. Czy jest to kanoniczne? Skąd się wzięła teoria? I jak dokładnie spadła?
Komentarze
- Ja ' nigdy o tym nie słyszałem, a AFAIK nie mogłem ' prawdopodobnie prawda, ponieważ Borg są starsze niż sonda Voyager. (Poza tym, jak V ' ger może dostać się do kwadrantu Delta iz powrotem?)
- V ' obcy kultury maszynowej znacznie potężniejsi niż Borg. Dlaczego? No cóż, zbudowali maszynę wokół podróżnika, której Enterprise potrzebował 30 minut na latanie na silnikach impulsowych. A to było zbudowane wokół starej rakiety z prymitywnymi komórkami słonecznymi, zaworami jako komputerem. Podejrzewam, że wyrzucili swój własny tatuaż na Voyagera, ponieważ nigdy go nie potrzebowali, ale nadal był o wiele rzędów wielkości potężniejszy niż przedsięwzięcie.
- Czy to nie ' czy to duplikat? scifi.stackexchange.com/questions/426/…
- @wikis Spierałbym się że jest to bardziej szczegółowe pytanie, czy dana historia stworzenia Borga jest kanoniczna i skąd się bierze ta konkretna historia stworzenia. W przeciwieństwie do tego, do którego prowadzi link, który prosi tylko o historię powstania kanonu.
- Bardziej ' przypomina V ' ger i Borg mają wspólnego przodka. V ' ger ostatecznie stał się stworzeniem o czystej energii. P: Czy ktoś?
Odpowiedź
Wygląda na to, że to wyjaśnienie pochodzenie Borga nie jest kanonem.
Encyklopedia Star Trek spekuluje, że może istnieć związek między Borg a V „ger, statek napotkany w Star Trek: The Motion Picture; jest to zaawansowane w powieści Williama Shatnera The Return. Połączenie zostało również zasugerowane w liście w Starlog # 160 (listopad 1990). Autor listu, Christopher Haviland, spekulował również, że oryginalne drony Borg były członkami rasy o nazwie ” The Preservers „, którą Spock miał zasugerowany w oryginalnym odcinku serialu The Paradise Syndrome może być odpowiedzialny za to, dlaczego tak wiele humanoidów zamieszkuje galaktykę. Przypadkowo, w powieści Star Trek: The Motion Picture (napisanej przez Genea Roddenberryego), istota V „ger zauważa, że sonda Ilia opiera się programowaniu nadanemu jej z powodu szczątkowych wspomnień i uczuć dla Deckera, wynikających z precyzyjnego odtworzenia porucznik Deltana. Kiedy V „ger zdaje sobie z tego sprawę, stwierdza, że ” opór był daremny, oczywiście „.
Dodatkowa sekcja gry Star Trek: Legacy zawiera ” Pochodzenie Borga „, które opowiada historię V „gera wciągniętego do czarnej dziury. V” ger został znaleziony przez rasę żywych maszyn, co nadało mu formę odpowiednią do spełnienia jego uproszczonego programowania. Nie mogąc określić, kto może być jego twórcą, sonda ogłosiła, że całe życie oparte na węglu jest plagą wszechświata twórcy, co prowadzi do asymilacji. Z tego powodu Borg zostali stworzeni, jako rozszerzenie celu V „ger”. Drony były stworzona z zasymilowanych i połączonych w zbiorową świadomość. Królowa Borg została stworzona z potrzeby jednego jednoczącego głosu. Jednak z własnymi myślami i pragnieniami nie była już zobowiązana do służby V Ger. To wyjaśnienie nie jest jednak kanonem.
Niefortunne, ponieważ byłoby to niesamowite.
Komentarze
- Gdybym mógł, zagłosowałbym na to miliard razy. ' Szukałem tego! Dzięki @Bill
- @morganpdx: Musiałbym się nie zgodzić. To niezgrabna, upięta jak szynka, wymyślona odwrócona deus-ex-machina. To tak, jakby napisał to 15-latek.
- @Damp Miałem na myśli lokalizację odpowiedzi, a nie jakość samej odpowiedzi.
- @ DampeS8N: ” … niezgrabny, ostry, wymyślony reverse-deus-ex-machina. ” Czy masz na myśli Shatnera ' czy artykuł w Wikipedii? Ponieważ jeden z nich mógł zostać napisany przez piętnastolatka. 😉
- @Bill the Lizard: LOL, Star Trek: Legacy został prawdopodobnie napisany przez 15-latka, teraz, kiedy o tym myślę … Miałem na myśli samą fabułę.
Odpowiedź
V „Ger NIE był twórcą Borga, ani Borg nie miał nic do roboty z V „ger, wbrew temu, co uważa się lub pisze w leksykonie Star Trek , aby spróbować wyjaśnić, jak powstał statek V” ger. Oto dlaczego:
1: Borg istnieją od połowy XV wieku.
Voyager 6 (V „ger) został stworzony i wystrzelony w kosmos pod koniec XX wieku. Borg istniał na długo przed utworzeniem NASA, 500 lat lub więcej. Nawet jeśli ” czarna dziura ” cofnęła Voyagera 6 o 500 lat wstecz w niewłaściwym kierunku, w którym zmierzał, różnice technologiczne są takie masywny. Jeśli chodzi o pochodzenie Borga, nie są dostępne żadne prawdziwe informacje, z wyjątkiem tego, że Vardwar potwierdził w Star Trek Voyager , że Borg istnieje co najmniej od początku XV wieku według ludzkich ram czasowych i Seven of Nine, co potwierdza, że znaczna część historii Borga z tamtego czasu była fragmentaryczna i zagubiona. Cały pomysł / koncepcja Borg / V, aby spróbować wyjaśnić powstanie statku V „ger, jest tylko tym – pomysłem i niestety jest to” fałszywy pomysł, który mają autorzy Star Trek trzymał się niesłusznie, aby znaleźć jakieś wiarygodne wyjaśnienie powstania i wczesnej historii Borg i V „ger.
Fakt # 2: Voyager 6, gdyby znalazł się w przestrzeni Borga, w najgorszym przypadku były postrzegane jako śmieci kosmiczne, w najlepszym razie drobna osobliwość.
Borg NIE marnowałby ogromnych ilości zasobów, tworząc statek tak ogromny jak statek V „ger, tylko po to, by patrzeć, jak odchodzi, do widzenia bez służenia Borgowi w jakimś pożytecznym celu. Znając mentalność Borga, Voyager 6 najprawdopodobniej zostałby zniszczony lub zasymilowany, gdyby napotkał Borga.
Fakt # 3: Prawdopodobnie najważniejsza informacja o V „ger .
Przechodząc przez mapy kwadrantu przestrzennego Star Trek i informacje zawarte w Star Trek: The Motion Picture , V „ger znalazł się po drugiej stronie Kwadrantu Beta, a nie D elta Quadrant. Zgodnie z tym, co podano, personel stacji Epsilon 9 donosił, że Klingony atakują V „ger w kwadrancie L-14. To jest głęboko na terytorium Klingonów w kwadrancie Beta, po lewej dolnej stronie znanych map gwiezdnych. Borg znajduje się w kwadrancie Delta, znajdującym się w prawym górnym rogu. Po ataku kobieta z załogi poinformowała, że będzie się zbliżać do stacji. Kiedy starszy oficer zapytał, dokąd zmierza, chorąży odpowiedział ” na bezpośrednim kursie na Ziemię. ” Po tej linii trajektorii wstecz od Ziemi do Epsilon 9 do kwadrantu L-14, a następnie poza kwadrant Beta. Ponieważ V „ger zmierzał prosto z punktu a do b do c, oczywisty wniosek był taki, że statek V” ger płynął z odległych krawędzi dolnego kwadrantu beta, a nie z kwadrantu delta. Teraz niektórzy mogą twierdzić, że Borgowie mają transwarp kanały w każdym miejscu, w większości sektorów znanej przestrzeni, w tym w Alpha, Beta i Gamma Quadr mrówki. Jednak jest wysoce wątpliwe, że Borg miałby ” planetę maszyn ” w kwadrancie Beta bez wiedzy Klingonów. widzą Klingony zachowujące się tak, jakby nie mieli pojęcia, czym był statek V „ger ani jak sobie z nim poradzić, i zareagowali w prawdziwym ” strzelaj najpierw, strzelaj jako drugi, strzelaj jeszcze trochę, następnie zadawaj pytania ” w stylu klingońskim.
Fakt # 4: Statek V „ger, jak pokazano, był zgodny z nieznanym projektem Borga lub typem statku, o którym wiadomo, że jest używany przez Borg.
Typ mocy używanego statku V „ger (energia plazmy) jest inny i znacznie bardziej zaawansowany niż to, co Borg używał, robił lub kiedykolwiek używał. JEŚLI Borg zrobił statek V „ger, to logicznie rzecz biorąc, prawdopodobnie miałby podobny projekt i zużycie energii, być może sześcian taktyczny klasy 5 lub kula taktyczna dalekiego zasięgu klasy 5, ale nie była zgodna z żadnym typem geometryczny kształt.
Fakt # 5: Borg nie byli świadomi kwadrantu Alfa lub Ziemi aż do połowy 22 wieku i nie zaczęli grzebać w kwadrancie Alfa aż do końca 24 wieku.
( Star Trek: Następna generacja , ” Q-who ” (2365) / Star Trek: Pierwszy kontakt (2371) / Star Trek: Enterprise : ” Regeneracja ” (2153)). Q rozpoczął całe wprowadzenie Borga do Federacji w 2365 roku. Jeszcze przed tym czasem były już znaki, że Borg krąży wokół Federacji Kwadrantu Delta / Alfa i granic Romulan. Po tym, jak Borg dowiedzieli się o istnieniu ludzi, pętla czasu zatoczyła pełne koło w przypadku Star Trek: First Contact i Star Trek: Enterprise , ” Regeneracja „.Voyager 6 został wystrzelony w kosmos i przypuszczalnie zaginął w ” czarnej dziurze ” na pełne 150 lat przed utworzeniem Federacji.
Fakt # 6: V „ger przekazany przez ultraszybkie fale RADIO do USS Enterprise w Star Trek: The Motion Picture .
Gdyby to był Borg projekt, wtedy V „ger użyłby bardziej nowoczesnych typów komunikacji, ponieważ Borg był zbyt zaawansowany, aby używać tej prymitywnej formy komunikacji i i tak nigdy by jej nie używał. V „ger rozbił wszystko na wzorce przechowywania danych za pomocą ataków energii plazmowej (w tym porucznika Ilea). Borg, jak wszyscy wiemy, włącza rzeczy poprzez asymilację. Technologia i naczynie, których V” ger używał, były znacznie lepsze niż znajomość Borga technologii (z wyjątkiem komunikacji radiowej).
Wszystkie informacje pokazane z kanonu Star Trek (w przeciwieństwie do książek) jasno potwierdzają, że Voyager 6 pojawił się po drugiej stronie Kwadrantu Beta w przestrzeń kosmiczna w przeciwnym kierunku niż kwadrant Delta i przestrzeń Borga. Chociaż powtarza się, że podróżnik 6 napotkał rasę istot maszynowych, których nigdy wcześniej ani później nie spotkał, jak dotąd rasa istot napotkanych przez V „ger wyraźnie NIE była Borgiem.
Komentarze
- Mały dzióbek: Borg najprawdopodobniej dowiedział się (więcej) o Federacji, kiedy asymilowali Hansenów w 2356 roku. Q nie ' nie rzucał Enterprise-D do 2365 roku, 9 lat później.
- Nie ma również dowodów na to, że Borg nie ' nie wiedział o ludzkości przed wprowadzeniem Q Mogło to być tak proste, jak Borg nie był ' zainteresowany formami życia leasingodawcy w tamtym czasie i nie był ' t, dopóki Q przedstawił im, że Borg dowiedzieli się, że federacja może być warta asymilacji. Cytuję Kazona jako przykład Borg ignorujących mniej rozwinięte gatunki. Oznacza to również, że Borg mają swoją własną formę dyrektywy Pierwszej.
Odpowiedź
Zobaczę, co zapamiętam.
Voyager 6 zgromadził niesamowitą ilość informacji, a wkrótce potem napotkał wyścig maszynowy, który rozpoznał (jak sądzili) VGer jako jedyny w swoim rodzaju, naprawił go najlepiej, jak potrafił, i zbuduj statek, żeby mógł dostać się do domu.
Jest całkiem jasne, że dopóki Q nie wysłał przedsiębiorstwa na spotkanie z Borg, nie wiedzieli o naszym istnieniu, co sugeruje, że nie mieli informacji, które dostarczyłyby banki danych VGer. Nienazwany wyścig maszyn z pewnością wiedział, skąd pochodzi VGer, ponieważ odesłali go z powrotem.
Niezłe zgadywanie, ale nie jestem pewien, czy jest poprawne.
Komentarze
- V ' ger ' banki pamięci zostały poważnie uszkodzone .
- Ale najwyraźniej punkt początkowy i ewentualne pożądane miejsce docelowe pozostały nienaruszone lub ' nie mieli możliwości wysłania go (to … miałem na myśli to .) z powrotem. Jak wiele osób zauważyło w czasie filmu, istnieje ' podobieństwo między historiami VGera i Nomada, chociaż Nomad ' Banki danych były znacznie bardziej zniszczone.
- Może tak być, ale ' nie świadczy o tym, że Borg był w jakikolwiek sposób zaangażowany. Nawet jeśli (z jakiegoś powodu) upierasz się przy zaangażowaniu hybrydowych gatunków maszyn / organicznych, istnieje inne do wyboru, a nie tylko Borg.
- Myślę, że źle odczytałeś mój komentarz – argumentowałem, że to NIE był Borg, ale nienazwana rasa maszynowa.
- Ach, ale w takim razie jak wyjaśnisz przybycie Borga do Enterprise. Złap 22
Odpowiedź
Dla mnie różnica w technologii między jakością pracy V „ger” a Borg jest po prostu świetny. Jeśli spojrzysz na jakość sondy Ilia z procesorami wielkości molekuł. Borg są w porównaniu z nimi prymitywni i niezdarni.
Kilka razy, raz w Pierwszym Kontaktu, drugi z Wiedzy, nawet Data i Lore były bardziej zaawansowane technologicznie niż większość dronów. To byłoby tak, jakby prezes Ferrari zdecydował, że potrzebuje samochodu wyczynowego, więc zbudujmy „Model T Roadster”. Nie byłoby powodu, aby Borg był tak prymitywny w porównaniu z sondą Ilia.
Komentarze
- To nie ' nie odpowiada na pytanie w żadnym sensownym sensie. Borg wyraźnie ewoluował od tego czasu ich stworzenie .
Odpowiedź
Wydaje mi się, że to prawdopodobnie mieszanka technologii i biologiczne stawanie się jednym, z odrębnych źródeł.
W Star Trek: Voyager, Królowa Borg powiedziała kapitan Janeway (i uniknęła tego samego dowódcy danych w pierwszym kontakcie), że Borg pierwotnie rozwinął swoją obsesję na punkcie doskonałości jako całkowicie biologiczne istoty żyjące w kwadrancie Delta . Użyli selektywnej hodowli i inżynierii genetycznej, aby „udoskonalić” swoją biologiczną formę. W pewnym momencie później zaczęli włączać elementy cybernetyczne, aby jeszcze bardziej udoskonalić swoją formę, w ich oczach, ale ona nie mówi dokładnie, kiedy.
Mamy więc rasę biologicznych istot, które ustandaryzowały się w formy i funkcji, którzy w pewnym momencie zaczęli ulepszać się technologią, starając się dalej doskonalić swój gatunek.
Gdzie indziej w galaktyce sonda Voyager NASA przyswoiła tyle danych, że stała się samoświadoma , a potem zaczął asymilować coraz więcej technologii, starając się stać „doskonałą” sztuczną inteligencją. V ger osiągnął granicę swojego potencjału jako istoty całkowicie technologicznej. Aby kontynuować ewolucję w kierunku doskonałości, V „ger musiałby zacząć asymilować biologię organiczną. V” ger zasymilowany porucznik Ilia (prawdopodobnie pierwsza królowa Borg – mam na myśli po prostu na nią popatrz) i Decker (pierwszy dron Borg obsługujący pierwsza królowa). Następnie V „ger opuścił Układ Słoneczny i udał się w nieznane części.
Gdyby V” ger znalazł się w Kwadrancie Delta, starając się dodać więcej biologicznych okazów do asymilacji w celu dodania własnej odrębności, i napotkał rasy z tą samą nieustępliwą obsesją we wczesnym (biologicznym) Borg – wtedy reszta jest samowystarczalna.
A podczas podróży Voyagera do domu z Kwadrantu Delta napotkali dwa tunele czasoprzestrzenne, które nie tylko pokonywał ogromne odległości, ale również obejmował wiele lat. Tak więc, jeśli V „ger dostał się do Kwadrantu Delta przez tunel czasoprzestrzenny, to nie wiadomo, kiedy” mógł tam przybyć na kanonicznej linii czasu Star Trek.
Komentarze
- Ciekawe, ale brakuje im autorytetu.
Odpowiedź
Wylądował w centralnym węźle, a Borg zmodernizował go i przemianował na wszystkie litery, które pozostały w sondzie podczas jej setek lat podróży z powrotem na Ziemię, że zebrał tyle danych że stał się samoświadomy. w filmie jest część, w której Spock widział planetę maszyn i podczas swojego połączenia z vgerem powiedział, że opór będzie daremny, ulepszona technologia i rozmiar pochodzą z nagromadzenia tysięcy ras, które napotkał, jego główna broń nie była bronią, ale była sonda w pewnym sensie zapamiętała rzeczy na śmierć.
Komentarze
- Ta odpowiedź nie ' nie zapewnia wszystko, co dostarczyła już zaakceptowana odpowiedź